在文化走出去方面 民企更有優勢
提問(wen):王董事長(chang)您(nin)(nin)好,我是(shi)資本金(jin)融(rong)研(yan)究(jiu)院的(de)(de),我請教您(nin)(nin)一(yi)個(ge)問(wen)題,醫(yi)療和教育是(shi)兩大民生(sheng)問(wen)題,您(nin)(nin)的(de)(de)企(qi)業在不斷轉型,這(zhe)兩大行業您(nin)(nin)有(you)沒有(you)考慮,將來有(you)沒有(you)投(tou)資的(de)(de)想法?
王健林(lin):醫(yi)療我們已經投(tou)了(le),我們三年(nian)前就進(jin)入醫(yi)療產(chan)業了(le)。第(di)一個(ge)國際(ji)醫(yi)院明年(nian)就會(hui)在青島開業,在成都的醫(yi)院也開工(gong)了(le),可能我們會(hui)逐漸地把醫(yi)療產(chan)業也作為(wei)萬達的一個(ge)投(tou)資(zi)方向。但是(shi)不(bu)是(shi)作為(wei)支柱產(chan)業?還有待論證。
教(jiao)育說實在的(de),我(wo)目前(qian)還沒有看(kan)到(dao)產生(sheng)利潤、產生(sheng)現金(jin)流更好的(de)方(fang)法,教(jiao)育方(fang)面目前(qian)我(wo)們可能還不會大規模(mo)進入。
提問:王董(dong)事(shi)長您(nin)好,我是(shi)商學院的(de)王懷新,請問您(nin)一個問題,在推廣(guang)中國(guo)文化走向世界的(de)進程(cheng)中,相(xiang)對于國(guo)有(you)(you)大型企業(ye)與政府機構,您(nin)認為萬達有(you)(you)怎樣的(de)獨到優勢(shi)呢?
王健林:相對于政(zheng)(zheng)府和國(guo)(guo)有(you)企(qi)業(ye),可(ke)能(neng)在文(wen)(wen)化走(zou)出去(qu)方(fang)面,民營企(qi)業(ye)更有(you)優(you)勢(shi)。原因大(da)家(jia)應該(gai)理(li)解,就(jiu)(jiu)是(shi)國(guo)(guo)有(you)企(qi)業(ye)股東是(shi)政(zheng)(zheng)府,西方(fang)有(you)些國(guo)(guo)家(jia)特別(bie)是(shi)發達(da)國(guo)(guo)家(jia)對政(zheng)(zheng)府去(qu)投資文(wen)(wen)化產品和文(wen)(wen)化渠道有(you)諸多限制,對民營企(qi)業(ye)限制比(bi)較少,審批比(bi)較容易。所謂的優(you)勢(shi)可(ke)能(neng)主要就(jiu)(jiu)是(shi)這方(fang)面。
還(huan)有一(yi)個優勢就是民(min)營企業(ye)可(ke)能(neng)在管理上(shang)、在激(ji)勵(li)制度上(shang)比國有企業(ye)更容易做一(yi)些(xie)(xie),到了西方,你不可(ke)能(neng)派一(yi)批中國人去管理,還(huan)是要留(liu)住原有的管理團隊,建立了激(ji)勵(li)機(ji)制,管理可(ke)能(neng)相對容易一(yi)些(xie)(xie)。
要建最大慈善機構 絕不套現走人
提問:董事長您好,萬(wan)達俱(ju)樂部在足(zu)球領域(yu)是橫(heng)掃亞洲的,您是如何評價當今中國足(zu)球的呢?
王(wang)健林(lin):我不好(hao)評(ping)價吧。我說實話,傷(shang)著(zhu)別(bie)人;我說假(jia)話,我不太會講,所以最(zui)好(hao)這個(ge)事我就不評(ping)價了。
提問(wen):王健林先生您好,歡迎來到法(fa)大(da)(da)。我有(you)一(yi)個問(wen)題,您今(jin)天講的主題就是踐行文化(hua)自信。但萬達作為全球最大(da)(da)的一(yi)個院線運營商(shang),到目前為止好像并沒有(you)推出非常有(you)世界(jie)影響(xiang)力的中國(guo)大(da)(da)電(dian)影,請問(wen)近(jin)期(qi)萬達有(you)沒有(you)什么大(da)(da)制作中國(guo)電(dian)影?
王(wang)健林:你這(zhe)(zhe)個(ge)(ge)大電影是(shi)指(zhi)全(quan)球(qiu),還(huan)(huan)是(shi)中(zhong)(zhong)國(guo)?如(ru)果(guo)(guo)(guo)講中(zhong)(zhong)國(guo),我(wo)們還(huan)(huan)是(shi)有(you)一(yi)些(xie)的(de)(de),比如(ru)《尋龍(long)訣(jue)》《北京愛情(qing)故事(shi)》等等,但(dan)是(shi)如(ru)果(guo)(guo)(guo)放(fang)到世界上還(huan)(huan)是(shi)不行的(de)(de)。如(ru)果(guo)(guo)(guo)不講中(zhong)(zhong)國(guo)內容(rong),剛剛放(fang)完的(de)(de)《金(jin)剛》也是(shi)我(wo)們的(de)(de),但(dan)內容(rong)是(shi)美(mei)國(guo)的(de)(de)。如(ru)果(guo)(guo)(guo)講中(zhong)(zhong)國(guo)電影要(yao)想真正大,這(zhe)(zhe)個(ge)(ge)大主要(yao)是(shi)指(zhi)票房收入,這(zhe)(zhe)個(ge)(ge)過程非(fei)常長,恐(kong)怕要(yao)隨著(zhu)我(wo)們經濟的(de)(de)強大,一(yi)部(bu)一(yi)部(bu)電影的(de)(de)失敗(bai),才能逐漸建立(li)起來,所以(yi)萬達現在還(huan)(huan)不敢說大話(hua),說我(wo)們推出了多大的(de)(de)作品、有(you)多大作為,這(zhe)(zhe)個(ge)(ge)需要(yao)時間。
提(ti)問(wen):我(wo)是商(shang)學院金融(rong)系的(de)(de)老師(shi)胡業,最近大家都看到股市(shi)(shi)一塌糊涂,您(nin)(nin)作(zuo)為首富,也作(zuo)為一個(ge)資(zi)本(ben)市(shi)(shi)場重要(yao)的(de)(de)投資(zi)者,您(nin)(nin)怎么看待很多(duo)上(shang)市(shi)(shi)公司的(de)(de)大股東在上(shang)市(shi)(shi)之初用(yong)極低的(de)(de)價(jia)格來(lai)購買股票,上(shang)市(shi)(shi)以后大規模套現(xian),這(zhe)樣的(de)(de)人非常(chang)多(duo),您(nin)(nin)如何評價(jia)這(zhe)些狀況,您(nin)(nin)將來(lai)會(hui)不會(hui)也來(lai)套現(xian)?
王健林(lin):關于(yu)大股東套(tao)現,這(zhe)方(fang)面的(de)(de)批評(ping)(ping),證(zheng)監(jian)會劉主(zhu)席已經有非常明(ming)確(que)的(de)(de)評(ping)(ping)價(jia)(jia)了。我(wo)(wo)(wo)建(jian)(jian)議(yi)你(ni)去看一(yi)看他的(de)(de)評(ping)(ping)價(jia)(jia)就(jiu)好了,我(wo)(wo)(wo)就(jiu)不(bu)用過(guo)多評(ping)(ping)價(jia)(jia)。至(zhi)于(yu)我(wo)(wo)(wo)自己(ji),我(wo)(wo)(wo)明(ming)確(que)告訴你(ni),我(wo)(wo)(wo)不(bu)會套(tao)現。因為我(wo)(wo)(wo)的(de)(de)目(mu)標就(jiu)是(shi)(shi)要建(jian)(jian)立一(yi)個至(zhi)少中國(guo)最(zui)大或者有可能世(shi)界最(zui)大的(de)(de)慈(ci)善(shan)機(ji)構、慈(ci)善(shan)基(ji)金,所以我(wo)(wo)(wo)不(bu)會套(tao)現走的(de)(de)。我(wo)(wo)(wo)奮斗(dou)的(de)(de)目(mu)標就(jiu)是(shi)(shi)享受這(zhe)個過(guo)程,但最(zui)終(zhong)我(wo)(wo)(wo)的(de)(de)財富會有很好的(de)(de)處理方(fang)式,所以我(wo)(wo)(wo)不(bu)是(shi)(shi)講過(guo)了嘛(ma),重(zhong)要的(de)(de)不(bu)光是(shi)(shi)賺錢(qian),是(shi)(shi)看如何花錢(qian)。
實體經濟難 不怪互聯網
提問(wen)(wen):董事長您好,想問(wen)(wen)一(yi)(yi)個(ge)關(guan)于實(shi)體(ti)經(jing)濟(ji)(ji)和互(hu)(hu)聯網(wang)經(jing)濟(ji)(ji)的關(guan)系問(wen)(wen)題(ti)。實(shi)體(ti)經(jing)濟(ji)(ji)受(shou)互(hu)(hu)聯網(wang)影(ying)響比較大,尤其是很(hen)多線下這種(zhong)實(shi)體(ti)店,因為互(hu)(hu)聯網(wang)經(jing)濟(ji)(ji)越(yue)來(lai)越(yue)發達(da),都(dou)已(yi)經(jing)瀕臨這種(zhong)崩潰(kui)的邊(bian)界,也知(zhi)道您跟馬(ma)云(yun)先生有(you)一(yi)(yi)個(ge)賭,就是想問(wen)(wen)一(yi)(yi)下您如何看(kan)待(dai)互(hu)(hu)聯網(wang)經(jing)濟(ji)(ji)對實(shi)體(ti)經(jing)濟(ji)(ji)的打壓問(wen)(wen)題(ti)或者影(ying)響問(wen)(wen)題(ti)?
王健林(lin):實體經(jing)(jing)(jing)濟最(zui)近這幾年比較困難,原因(yin)是(shi)多方面(mian)的(de)。我(wo)覺(jue)得最(zui)大的(de)原因(yin)不(bu)是(shi)互聯網(wang)的(de)沖擊(ji),這一點我(wo)是(shi)認(ren)同馬云先生的(de)看法(fa)的(de)。實體經(jing)(jing)(jing)濟現(xian)在(zai)過得不(bu)太好,不(bu)是(shi)因(yin)為網(wang)絡經(jing)(jing)(jing)濟的(de)盛行(xing),是(shi)實體經(jing)(jing)(jing)濟到(dao)(dao)了轉型升級或改朝換代的(de)時候。中國過去(qu)多年,實體經(jing)(jing)(jing)濟基本上是(shi)靠出口和(he)投資(zi)兩個(ge)方面(mian),占了我(wo)們GDP的(de)六(liu)成(cheng)到(dao)(dao)七成(cheng),現(xian)在(zai)這兩個(ge)方面(mian)出了問題。出口是(shi)因(yin)為外部環境發(fa)生變(bian)化,投資(zi)在(zai)國內也走到(dao)(dao)窮(qiong)途末路了,沒什么(me)可投的(de)了。
實(shi)(shi)(shi)體(ti)(ti)(ti)經(jing)(jing)濟(ji)如何重振雄風,現在國家已經(jing)(jing)出臺一個政策,大(da)力(li)支持(chi)實(shi)(shi)(shi)體(ti)(ti)(ti)經(jing)(jing)濟(ji)的(de)發(fa)展,而且國家也要求金(jin)融企業大(da)力(li)支持(chi)實(shi)(shi)(shi)體(ti)(ti)(ti)經(jing)(jing)濟(ji),防止經(jing)(jing)濟(ji)脫實(shi)(shi)(shi)向虛。實(shi)(shi)(shi)體(ti)(ti)(ti)經(jing)(jing)濟(ji)能不能做得好,關鍵在于創新,就是(shi)不能完(wan)全(quan)生產過去(qu)習慣的(de)產品(pin)或(huo)者采用習慣的(de)商(shang)業模式(shi),即使原有(you)商(shang)品(pin),也要重組銷(xiao)售渠道,或(huo)者把產品(pin)創新。總之,做到別人不一樣的(de)地方,這(zhe)樣實(shi)(shi)(shi)體(ti)(ti)(ti)經(jing)(jing)濟(ji)才能走出去(qu),否則是(shi)很難走得好的(de)。
提問:王董事長(chang)您好,我是資本金融研究院的(de)劉彪,這(zhe)兩年看到(dao)您經(jing)常把目光(guang)投入到(dao)公(gong)益事業,請(qing)問一下(xia)您接下(xia)來的(de)公(gong)益,特別是對學校捐贈方面有沒有什么項目?
王健(jian)林:您(nin)還不如實(shi)實(shi)在在說(shuo)我打算對你們(men)法(fa)大捐點什么算了(le),年輕人要實(shi)在一點嘛,接下來(lai)我和黃校長商量給(gei)你們(men)法(fa)大做點好事好不好?
提問:我是政(zheng)法(fa)體育產業的(de)學生,對于最近網上炒得非(fei)常火的(de)中國格斗,弘(hong)揚(yang)中國武術文化,您有什么樣(yang)的(de)建議?
王健林:你(ni)這問的(de)(de)是一(yi)個武(wu)術(shu)問題。我覺得一(yi)個格斗的(de)(de)人(ren)把一(yi)個打(da)太(tai)極的(de)(de)人(ren)打(da)倒了(le),并(bing)不意味(wei)著(zhu)整(zheng)個太(tai)極不行了(le),也(ye)并(bing)不意味(wei)著(zhu)中國(guo)武(wu)術(shu)不行了(le)。中國(guo)武(wu)術(shu)能(neng)打(da)敗外(wai)國(guo)人(ren),實戰型的(de)(de)人(ren)還是有很(hen)多(duo)的(de)(de),所以你(ni)等著(zhu)能(neng)打(da)下(xia)來(lai)的(de)(de)人(ren)的(de)(de)到來(lai)吧,很(hen)快的(de)(de)。
商業的(de)成功離不開法治(zhi)的(de)支(zhi)持
提(ti)問:您作(zuo)為中(zhong)國最成功的(de)商人,如何(he)看待(dai)中(zhong)國的(de)政(zheng)商關系?
王健林:政商關系,習總書記去年在視察全國工商聯的時候有兩個字叫“親、清”,一個“親近”,一個“清白”。我曾經在多年前也說過一句話,叫做“親近政府,遠離政治”,所(suo)謂新型政商關系(xi)是(shi)什么?就是(shi)聯系(xi),但(dan)不是(shi)勾(gou)結,支持但(dan)不是(shi)賄賂,這就是(shi)新型政商關系(xi)。
如(ru)果商(shang)人(ren)不跟政(zheng)(zheng)府聯系怎么可以呢?資(zi)源(yuan)(yuan)掌握(wo)在政(zheng)(zheng)府那(nei)里。也許有人(ren)站出來(lai)說我從來(lai)不跟政(zheng)(zheng)府聯絡(luo),我覺得這是說假話。正確的聯絡(luo)方(fang)式是清(qing)白、透明(ming)、公開,政(zheng)(zheng)商(shang)關系最好的建立(li)方(fang)法就是創新企業商(shang)業模式,讓社(she)會資(zi)源(yuan)(yuan)自動來(lai)求(qiu)你,社(she)會資(zi)源(yuan)(yuan)為(wei)你所用。如(ru)果走傳統模式,跟著別人(ren)屁股走,也許你的政(zheng)(zheng)商(shang)關系就很難處理(li)。
黃進:我(wo)在看你送(song)給(gei)我(wo)的(de)《萬達(da)哲學》那本書的(de)時(shi)候發現(xian),在您企業發展過程中,曾(ceng)經(jing)一段時(shi)間(jian)有大(da)量官司(si)(si)纏身,大(da)概有222個官司(si)(si),您怎(zen)么看法治和(he)商業之間(jian)的(de)關(guan)系(xi)?
王健林:商(shang)業的(de)(de)(de)(de)成(cheng)(cheng)功離不開法(fa)(fa)(fa)治的(de)(de)(de)(de)支持。對一個企(qi)業來(lai)講,法(fa)(fa)(fa)治最大的(de)(de)(de)(de)作用不是促成(cheng)(cheng)商(shang)業模(mo)式的(de)(de)(de)(de)建(jian)(jian)立,而(er)是防范風險的(de)(de)(de)(de)發生。萬達有(you)法(fa)(fa)(fa)律中(zhong)心,但并不妨(fang)礙我(wo)(wo)們(men)聘(pin)請(qing)外部(bu)律師,比方說(shuo)我(wo)(wo)們(men)的(de)(de)(de)(de)法(fa)(fa)(fa)律中(zhong)心主要處理日常商(shang)業活動,聘(pin)請(qing)的(de)(de)(de)(de)外部(bu)律師則主要打商(shang)業官司。所以企(qi)業的(de)(de)(de)(de)成(cheng)(cheng)功絕對離不開法(fa)(fa)(fa)律的(de)(de)(de)(de)支持,離不開法(fa)(fa)(fa)律制度的(de)(de)(de)(de)建(jian)(jian)設。
這四大產業或將出現萬億級的企業
提問:您如何看待軍民(min)融合(he)這個關鍵詞?對(dui)軍民(min)融合(he)這一(yi)產業您是(shi)否有意向跟(gen)進投資?
王(wang)健林:軍(jun)民(min)融合在國外是成熟模(mo)式,在中國因為特殊的(de)原(yuan)因,軍(jun)事工(gong)業基本(ben)上是國有工(gong)業,或者說軍(jun)工(gong)企業,但是隨著(zhu)經濟的(de)發展,相信(xin)十(shi)(shi)年二十(shi)(shi)年以后,絕大部分(fen)軍(jun)用產(chan)品都(dou)是民(min)營企業在制造,我特別(bie)支(zhi)持軍(jun)民(min)融合。
提問(wen):5月3日(ri)習大大剛(gang)來到法大,您今天(tian)又來到法大,又是(shi)提出(chu)文化自信,請問(wen)二者有什么(me)關(guan)聯嗎?
王健林:說實話,純屬巧合。剛(gang)才黃校長(chang)已經(jing)說了,兩年(nian)前我(wo)(wo)(wo)來法大參加資本金融(rong)研(yan)究(jiu)院揭牌活(huo)動,那時(shi)候黃校長(chang)和劉教授對(dui)我(wo)(wo)(wo)說,你(ni)來講一課,我(wo)(wo)(wo)隨嘴就(jiu)一說行啊,沒想到說了以后,他倆(lia)就(jiu)盯著(zhu)要把這(zhe)(zhe)個事落實。3月(yue)份(fen)的時(shi)候,他們又到我(wo)(wo)(wo)公(gong)司找(zhao)我(wo)(wo)(wo),說這(zhe)(zhe)個事得(de)兌(dui)現(xian)承諾(nuo),我(wo)(wo)(wo)說行吧(ba),既然承諾(nuo)了就(jiu)安排,時(shi)間你(ni)定(ding),就(jiu)給我(wo)(wo)(wo)定(ding)了5月(yue)12日。
提問(wen):2003年中(zhong)國(guo)(guo)政法大學建(jian)立了第一個(ge)國(guo)(guo)際商務(wu)專業,作為一個(ge)民營(ying)企業,萬達是一個(ge)非常成功的(de)跨國(guo)(guo)公司(si),中(zhong)國(guo)(guo)現在最需要的(de)就是跨國(guo)(guo)公司(si),王董事長您(nin)對國(guo)(guo)際商業或者(zhe)國(guo)(guo)際人(ren)才培養有什(shen)么樣的(de)建(jian)議?
王健(jian)林:我(wo)(wo)給你說一個現(xian)象,中國(guo)的(de)經(jing)濟遠(yuan)(yuan)比印(yin)度(du)(du)發(fa)達,中國(guo)的(de)公(gong)司規模也遠(yuan)(yuan)比印(yin)度(du)(du)公(gong)司規模大,但(dan)在(zai)(zai)世界大企業高層中任(ren)職的(de)印(yin)度(du)(du)人的(de)比例(li)遠(yuan)(yuan)遠(yuan)(yuan)多于(yu)中國(guo)人。這是什么(me)原因?不完全是語言障(zhang)礙,很多中國(guo)人英語也說得倍棒(bang)。法大也成立(li)了商(shang)(shang)學院,我(wo)(wo)希望我(wo)(wo)們法大的(de)商(shang)(shang)學院能(neng)夠率(lv)先成為(wei)跨(kua)(kua)國(guo)人才(cai)、特(te)別是跨(kua)(kua)國(guo)高級人才(cai)的(de)培(pei)養基(ji)地。有一天(tian)在(zai)(zai)外國(guo)公(gong)司當中,咱(zan)們中國(guo)人高管的(de)比例(li)超過印(yin)度(du)(du),那就是我(wo)(wo)們商(shang)(shang)學院努力(li)的(de)目標。
提問:王總(zong),您(nin)在演(yan)講(jiang)中(zhong)提到(dao)中(zhong)國(guo)企(qi)業(ye)管理(li)(li)思(si)想(xiang)(xiang)要(yao)走向世界。您(nin)覺得中(zhong)國(guo)的企(qi)業(ye)管理(li)(li)思(si)想(xiang)(xiang)是什么?要(yao)怎么樣做才(cai)能把中(zhong)國(guo)企(qi)業(ye)管理(li)(li)思(si)想(xiang)(xiang)推向世界?
王健林:中(zhong)(zhong)(zhong)國(guo)的企業管(guan)(guan)(guan)理(li)(li)思(si)想走(zou)(zou)向(xiang)世(shi)界(jie),首先(xian)是(shi)中(zhong)(zhong)(zhong)國(guo)的企業管(guan)(guan)(guan)理(li)(li)實(shi)踐走(zou)(zou)向(xiang)世(shi)界(jie)。管(guan)(guan)(guan)理(li)(li)實(shi)踐走(zou)(zou)在前面(mian),管(guan)(guan)(guan)理(li)(li)思(si)想才(cai)有可(ke)能從實(shi)踐中(zhong)(zhong)(zhong)產(chan)生(sheng)。理(li)(li)論是(shi)從實(shi)踐當中(zhong)(zhong)(zhong)產(chan)生(sheng)的,當然,理(li)(li)論可(ke)以反過來再指導實(shi)踐。所以說(shuo),中(zhong)(zhong)(zhong)國(guo)企業管(guan)(guan)(guan)理(li)(li)思(si)想走(zou)(zou)向(xiang)國(guo)際,首先(xian)是(shi)中(zhong)(zhong)(zhong)國(guo)企業走(zou)(zou)向(xiang)國(guo)際。
提問(wen):王總,您(nin)剛才(cai)提到(dao)文化走出去,我們也(ye)知道從萬達文化集團成(cheng)立之后,您(nin)通過資本(ben)的(de)手段去境外(wai)不斷收購、并購,使得整個萬達完(wan)成(cheng)了(le)(le)一個很漂亮的(de)轉型。這一兩(liang)年可以看到(dao),資本(ben)市場出現(xian)一個很大(da)的(de)變化,就(jiu)是(shi)外(wai)部的(de)管制變得很嚴了(le)(le)。
王健林:我認為這個管制是暫時性的,時間不會太久。現在外匯已經連續三個月正增長,人民幣貶值預期在大幅下降,所有東西都跟著預期在變化,我相信美元不會永遠在高位,隨著人民幣的堅挺,這種外匯管制措施會取消。作為一個企業,肯定要跟國家政策相適應,不能逆勢而為,現在在管制期間,我們的并購至少會精挑細選,或者適當放慢步伐。還有我們可以運用境外的資金再來做并購,不一定要用境內的資金。