黃進：謝謝健林董事長，健林董事長剛才做了一個非常精彩的演講。講如何踐行文化自信，其實所有行業都有這個問題，比如說大學也要踐行文化自信，大學、學者要有文化自信，必須要有學術思想、學術理論、學術成果，才能站得住腳。企業要踐行文化自信，我認為一定要有文化產業。我知道萬達這么多年也一直在涉足文化產業，應該是從2005年就開始了。2012年還成立了自己的文化產業集團，現在已經涉足體育、電影、旅游，應該說在國際上已經很有影響，院線方面也是世界上數一數二的。但是我看到您涉足這些文化產業，主要是通過并購的方式，就是“買買買”。也(ye)有(you)(you)(you)(you)經濟學(xue)家(jia)認為，您買的(de)(de)都是(shi)一些空殼。您還得借(jie)助(zhu)他(ta)們(men)的(de)(de)模式(shi)(shi)，比如說您買AMC，它是(shi)個好(hao)萊(lai)塢(wu)公司，肯定得借(jie)助(zhu)好(hao)萊(lai)塢(wu)的(de)(de)那些模式(shi)(shi)來(lai)(lai)發(fa)展，不(bu)然您的(de)(de)文化(hua)產(chan)(chan)業就沒(mei)有(you)(you)(you)(you)自己(ji)的(de)(de)頭腦(nao)，沒(mei)有(you)(you)(you)(you)自己(ji)的(de)(de)思(si)想，沒(mei)有(you)(you)(you)(you)自己(ji)的(de)(de)內容(rong)，甚至可以(yi)說是(shi)沒(mei)有(you)(you)(you)(you)自己(ji)文化(hua)的(de)(de)一種文化(hua)產(chan)(chan)業。您考慮(lv)過沒(mei)有(you)(you)(you)(you)，怎(zen)么來(lai)(lai)突破(po)他(ta)們(men)的(de)(de)模式(shi)(shi)？真正建(jian)立起有(you)(you)(you)(you)自己(ji)頭腦(nao)、有(you)(you)(you)(you)自己(ji)思(si)想、有(you)(you)(you)(you)自己(ji)內容(rong)、有(you)(you)(you)(you)自己(ji)文化(hua)的(de)(de)文化(hua)產(chan)(chan)品？
王(wang)健林：我(wo)們進入文化產(chan)業確實是從渠道開始的，不是從內容著手(shou)。如果(guo)從內容著手(shou)，我(wo)覺得文化產(chan)業的發展將(jiang)會更加漫(man)長，遙遙無期。
首(shou)先說渠道(dao)(dao)(dao)(dao)，現(xian)在全球(qiu)的(de)(de)渠道(dao)(dao)(dao)(dao)基(ji)(ji)本都(dou)被瓜(gua)分(fen)完，自己打造、建立(li)的(de)(de)可能性，可以說基(ji)(ji)本沒有。不(bu)管是(shi)哪個方面的(de)(de)渠道(dao)(dao)(dao)(dao)，媒體傳播(bo)渠道(dao)(dao)(dao)(dao)、網絡傳播(bo)渠道(dao)(dao)(dao)(dao)、電(dian)影發(fa)(fa)(fa)行渠道(dao)(dao)(dao)(dao)還是(shi)出版發(fa)(fa)(fa)行渠道(dao)(dao)(dao)(dao)等等，基(ji)(ji)本上都(dou)被瓜(gua)分(fen)完了(le)，要擠入(ru)這(zhe)個行業只有用并購的(de)(de)方式。好的(de)(de)公(gong)(gong)司不(bu)會賣給你，只能買爛的(de)(de)公(gong)(gong)司，買完以后(hou)重(zhong)新工作，使它發(fa)(fa)(fa)揮生機，這(zhe)是(shi)為什么先從渠道(dao)(dao)(dao)(dao)入(ru)手。比如(ru)我們(men)收(shou)購了(le)AMC，之(zhi)前連續6年虧(kui)損，但是(shi)我們(men)買了(le)兩年以后(hou)它就煥發(fa)(fa)(fa)生機了(le)，投資也獲得好幾倍的(de)(de)回(hui)報。我先不(bu)講什么產品，我首(shou)先把它當做一個商業行為看(kan)待，我首(shou)先要做生意，要賺(zhuan)錢。
其次說有(you)(you)沒(mei)(mei)(mei)有(you)(you)文化。如果(guo)沒(mei)(mei)(mei)有(you)(you)購買這(zhe)些外國(guo)(guo)電(dian)影渠道(dao)，也(ye)就不(bu)會有(you)(you)剛(gang)才我(wo)(wo)(wo)(wo)說到的(de)(de)(de)162部(bu)中(zhong)(zhong)國(guo)(guo)電(dian)影在(zai)海(hai)外商(shang)業化發行(xing)(xing)。所(suo)謂(wei)商(shang)業化發行(xing)(xing)就是(shi)(shi)(shi)國(guo)(guo)家(jia)不(bu)給(gei)一(yi)(yi)分錢。渠道(dao)和內(nei)容是(shi)(shi)(shi)一(yi)(yi)個(ge)辯證關系(xi)，我(wo)(wo)(wo)(wo)認(ren)為先(xian)從(cong)內(nei)容入(ru)手(shou)還(huan)是(shi)(shi)(shi)先(xian)從(cong)渠道(dao)入(ru)手(shou)不(bu)重要，最(zui)重要的(de)(de)(de)是(shi)(shi)(shi)你(ni)(ni)能(neng)不(bu)能(neng)進入(ru)這(zhe)個(ge)行(xing)(xing)業，在(zai)這(zhe)個(ge)行(xing)(xing)業中(zhong)(zhong)能(neng)不(bu)能(neng)建立自己的(de)(de)(de)地位？所(suo)以我(wo)(wo)(wo)(wo)覺(jue)得(de)現(xian)在(zai)要是(shi)(shi)(shi)非常苛求說，你(ni)(ni)一(yi)(yi)定(ding)要先(xian)有(you)(you)了中(zhong)(zhong)國(guo)(guo)文化的(de)(de)(de)內(nei)容，你(ni)(ni)再走(zou)向世界(jie)，再有(you)(you)十(shi)年八(ba)年也(ye)不(bu)一(yi)(yi)定(ding)走(zou)得(de)出去(qu)(qu)。為什么(me)這(zhe)么(me)說？中(zhong)(zhong)國(guo)(guo)的(de)(de)(de)內(nei)容還(huan)特(te)別弱小(xiao)，相對渠道(dao)更加弱小(xiao)。你(ni)(ni)看(kan)現(xian)在(zai)，電(dian)影走(zou)出去(qu)(qu)、音樂走(zou)出去(qu)(qu)，還(huan)是(shi)(shi)(shi)圖書走(zou)出去(qu)(qu)都比較(jiao)困難。我(wo)(wo)(wo)(wo)們(men)要承認(ren)，漢語和英語之間的(de)(de)(de)區別是(shi)(shi)(shi)非常大的(de)(de)(de)，這(zhe)個(ge)語言上的(de)(de)(de)障礙就是(shi)(shi)(shi)我(wo)(wo)(wo)(wo)們(men)走(zou)出去(qu)(qu)的(de)(de)(de)一(yi)(yi)個(ge)巨大障礙。還(huan)有(you)(you)就是(shi)(shi)(shi)剛(gang)才講(jiang)的(de)(de)(de)，外國(guo)(guo)人對中(zhong)(zhong)國(guo)(guo)文化的(de)(de)(de)相信和認(ren)可過程非常漫(man)長。所(suo)以我(wo)(wo)(wo)(wo)覺(jue)得(de)不(bu)要苛求我(wo)(wo)(wo)(wo)們(men)有(you)(you)沒(mei)(mei)(mei)有(you)(you)文化，有(you)(you)沒(mei)(mei)(mei)有(you)(you)內(nei)容，我(wo)(wo)(wo)(wo)先(xian)走(zou)出去(qu)(qu)再說吧。
打造百年萬達 核心就三個詞
黃進(jin)：世(shi)(shi)界(jie)上有(you)(you)一個(ge)(ge)(ge)奇怪(guai)的(de)現(xian)(xian)象，從中世(shi)(shi)紀就存在(zai)(zai)到現(xian)(xian)在(zai)(zai)還仍然存在(zai)(zai)的(de)社(she)會(hui)組織，據統(tong)計大概有(you)(you)70多個(ge)(ge)(ge)，大多數(shu)是大學，企(qi)(qi)業寥寥無幾(ji)。我(wo)看(kan)到有(you)(you)統(tong)計，世(shi)(shi)界(jie)上存在(zai)(zai)超過500年(nian)的(de)企(qi)(qi)業目(mu)前(qian)只有(you)(you)10個(ge)(ge)(ge)左右，美國(guo)(guo)大型企(qi)(qi)業平(ping)均(jun)存活時間(jian)44年(nian)，中小企(qi)(qi)業平(ping)均(jun)8年(nian)。世(shi)(shi)界(jie)上存在(zai)(zai)超過100年(nian)的(de)企(qi)(qi)業在(zai)(zai)日(ri)本有(you)(you)2萬多個(ge)(ge)(ge)，美國(guo)(guo)有(you)(you)1100多個(ge)(ge)(ge)，中國(guo)(guo)大概10多個(ge)(ge)(ge)。我(wo)知道萬達(da)提出一個(ge)(ge)(ge)理念：國(guo)(guo)際萬達(da)，百年(nian)企(qi)(qi)業。您現(xian)(xian)在(zai)(zai)已經是中國(guo)(guo)的(de)首富，萬達(da)也是世(shi)(shi)界(jie)500強企(qi)(qi)業，中國(guo)(guo)最大的(de)民營企(qi)(qi)業之一，今后長遠的(de)發展您是怎么考(kao)慮(lv)的(de)？
王(wang)健林：先(xian)說第(di)一個問(wen)題，企業(ye)(ye)(ye)超過30年就叫長(chang)壽企業(ye)(ye)(ye)了，一般(ban)企業(ye)(ye)(ye)給自己(ji)企業(ye)(ye)(ye)提愿(yuan)景或者提目標都是打造(zao)百年企業(ye)(ye)(ye)，沒看到提打造(zao)千年企業(ye)(ye)(ye)，因為這不(bu)符合(he)道理(li)。
黃(huang)進：就(jiu)是您沒有千年大計？
王健林(lin)：不可能有(you)千年。為什么(me)這么(me)說？第一(yi)制(zhi)約(yue)因素(su)諸多，企(qi)業(ye)(ye)在(zai)發展(zhan)當(dang)中(zhong)會(hui)面(mian)臨很(hen)(hen)多問題，比方(fang)說技(ji)術的(de)(de)障礙、現金的(de)(de)管理、人(ren)才(cai)的(de)(de)保留等等，方(fang)方(fang)面(mian)面(mian)的(de)(de)因素(su)會(hui)影(ying)響這個(ge)企(qi)業(ye)(ye)存(cun)活的(de)(de)時間(jian)。一(yi)般(ban)來說存(cun)活30年就(jiu)不易了(le)(le)，存(cun)活100年就(jiu)寥(liao)寥(liao)無幾了(le)(le)。你(ni)剛才(cai)講到的(de)(de)能存(cun)活幾百(bai)年的(de)(de)企(qi)業(ye)(ye)基本上也(ye)是很(hen)(hen)小(xiao)的(de)(de)、家族型的(de)(de)手工業(ye)(ye)的(de)(de)企(qi)業(ye)(ye)，不是真正(zheng)的(de)(de)現代大(da)型組織。第二，正(zheng)是因為企(qi)業(ye)(ye)生(sheng)生(sheng)死死，才(cai)激勵后來人(ren)紛(fen)紛(fen)去(qu)努力(li)，去(qu)競爭(zheng)，去(qu)創造財富，爭(zheng)創大(da)的(de)(de)企(qi)業(ye)(ye)。如果(guo)企(qi)業(ye)(ye)生(sheng)一(yi)個(ge)千年，再生(sheng)一(yi)個(ge)五百(bai)年，壞了(le)(le)，后人(ren)沒(mei)誰努力(li)了(le)(le)，誰也(ye)不會(hui)有(you)目標了(le)(le)。現實就(jiu)是企(qi)業(ye)(ye)不可能跟大(da)學比，學校生(sheng)存(cun)幾百(bai)年下來，其實跟建校時的(de)(de)方(fang)法、模式也(ye)發生(sheng)了(le)(le)變化，只(zhi)是名字沒(mei)有(you)變化。
萬達(da)如(ru)何(he)打(da)造百年(nian)(nian)(nian)企業(ye)？最核心(xin)(xin)(xin)的(de)(de)就(jiu)是(shi)(shi)(shi)一點，追(zhui)求(qiu)長期穩(wen)定(ding)的(de)(de)現(xian)(xian)金(jin)流(liu)。兩個(ge)限(xian)制詞：長期、穩(wen)定(ding)，第(di)三個(ge)詞是(shi)(shi)(shi)現(xian)(xian)金(jin)流(liu)，這就(jiu)是(shi)(shi)(shi)我(wo)的(de)(de)核心(xin)(xin)(xin)理念和方法(fa)。不管企業(ye)銷售額多大、企業(ye)資產多少，核心(xin)(xin)(xin)的(de)(de)問題是(shi)(shi)(shi)能(neng)不能(neng)看得見十(shi)年(nian)(nian)(nian)、二十(shi)年(nian)(nian)(nian)、三十(shi)年(nian)(nian)(nian)以(yi)后的(de)(de)現(xian)(xian)金(jin)流(liu)在哪里？所以(yi)我(wo)就(jiu)專門去打(da)造那(nei)種(zhong)能(neng)夠帶來長期穩(wen)定(ding)現(xian)(xian)金(jin)流(liu)的(de)(de)模式。比方說90年(nian)(nian)(nian)代(dai)別人做(zuo)(zuo)房地(di)產的(de)(de)時候我(wo)就(jiu)想到做(zuo)(zuo)購物中心(xin)(xin)(xin)。現(xian)(xian)在我(wo)慢慢去做(zuo)(zuo)旅(lv)游(you)，去做(zuo)(zuo)體育，體育賽事品牌越老越掙錢，一個(ge)大型旅(lv)游(you)項目在那(nei)兒就(jiu)能(neng)長期把(ba)渠(qu)道占領。所以(yi)先不講(jiang)方法(fa)，先不講(jiang)口號(hao)，最核心(xin)(xin)(xin)的(de)(de)就(jiu)是(shi)(shi)(shi)追(zhui)求(qiu)長期穩(wen)定(ding)現(xian)(xian)金(jin)流(liu)。
讀書重要 但實踐更重要
黃進：我還有一個問題問健林董事長，我知道您說過，“什么清華北大，不如膽子大”。我們法大也有個口號，就是“天大，地大，不如法大”，是不是工商管理教育不需要大學教育？
王健林：首先我講你們那個口號是鉆了空子，是一個邏輯上的偷換概念。“天大、地大，不如法大”，這個“法大”是指(zhi)法(fa)律、法(fa)治(zhi)，不是指(zhi)你們現在的政(zheng)法(fa)大學，這個我首先(xian)糾(jiu)正一下(xia)。
第二點，我說“什么清華北大，不如膽子大”，是(shi)指創(chuang)(chuang)新(xin)創(chuang)(chuang)業的時(shi)候膽子大一點，敢(gan)(gan)往前(qian)邁，如(ru)果(guo)你(ni)不(bu)敢(gan)(gan)往前(qian)，即(ji)使北大、清華的畢業生也(ye)拜拜。只有敢(gan)(gan)闖敢(gan)(gan)試(shi)才有可能，不(bu)闖不(bu)試(shi)零可能。但這不(bu)是(shi)否定教育成果(guo)，也(ye)不(bu)是(shi)否定商(shang)學院。我也(ye)聽說一個(ge)故事(shi)，一個(ge)人哈佛MBA畢業，非常(chang)高興出(chu)去(qu)逛街，碰見一個(ge)開出(chu)租車的，出(chu)租車司機(ji)問他：你(ni)為什么高興？他說我MBA畢業了(le)。司機(ji)告訴他，我是(shi)你(ni)前(qian)幾(ji)屆(jie)畢業的師兄(xiong)啊(a)。今天我開理事(shi)會還(huan)有人在講，最重要的是(shi)實(shi)踐，而不(bu)是(shi)在學校的效(xiao)果(guo)。他舉(ju)了(le)醫學院的效(xiao)果(guo)，還(huan)是(shi)實(shi)踐為大，所以我覺得讀書重要，但實(shi)踐更重要。
黃(huang)進：您從成功的(de)企業家的(de)角度，我(wo)們大學(xue)辦(ban)MBA和(he)EMBA，您覺得最(zui)需要一(yi)些什么東西(xi)，我(wo)們的(de)工商管理教育要改(gai)變一(yi)些什么？
王(wang)健林：最大(da)的(de)(de)(de)改(gai)變(bian)是(shi)聽企業家講課(ke)，不(bu)是(shi)商學(xue)院(yuan)嗎？商學(xue)院(yuan)老師講理(li)論，企業家來講如何(he)實踐。就像醫學(xue)院(yuan)請(qing)醫生來做教授，這個道理(li)是(shi)一(yi)(yi)樣的(de)(de)(de)。法大(da)商學(xue)院(yuan)請(qing)了31位企業家、知名的(de)(de)(de)管理(li)者做理(li)事，這是(shi)很(hen)好的(de)(de)(de)資(zi)源，這些人親(qin)力親(qin)為，每年能給你(ni)們(men)講一(yi)(yi)課(ke)兩課(ke)，可能使(shi)你(ni)們(men)朝著一(yi)(yi)流目(mu)標更快一(yi)(yi)些。
看不懂王思聰的模式 與他平等相待
黃進(jin)：我(wo)(wo)(wo)最后有(you)一(yi)(yi)個(ge)(ge)(ge)問題跟健林董事長討論一(yi)(yi)下。我(wo)(wo)(wo)覺得(de)1988年(nian)(nian)是(shi)(shi)您(nin)(nin)(nin)(nin)人生(sheng)當(dang)中(zhong)一(yi)(yi)個(ge)(ge)(ge)非常重要的(de)節點。那(nei)一(yi)(yi)年(nian)(nian)您(nin)(nin)(nin)(nin)創辦(ban)了自己(ji)的(de)企(qi)業(ye)(ye)，那(nei)一(yi)(yi)年(nian)(nian)您(nin)(nin)(nin)(nin)還得(de)了一(yi)(yi)個(ge)(ge)(ge)兒(er)(er)子(zi)。現(xian)如今您(nin)(nin)(nin)(nin)創辦(ban)的(de)企(qi)業(ye)(ye)，成為(wei)(wei)中(zhong)國(guo)最大的(de)民營(ying)企(qi)業(ye)(ye)，成為(wei)(wei)世界上有(you)影(ying)響的(de)企(qi)業(ye)(ye)，您(nin)(nin)(nin)(nin)的(de)兒(er)(er)子(zi)王思聰(cong)(cong)也(ye)成為(wei)(wei)年(nian)(nian)輕的(de)企(qi)業(ye)(ye)家(jia)，是(shi)(shi)一(yi)(yi)個(ge)(ge)(ge)年(nian)(nian)輕的(de)小伙子(zi)，也(ye)是(shi)(shi)一(yi)(yi)個(ge)(ge)(ge)網(wang)紅，我(wo)(wo)(wo)聽說在(zai)網(wang)上他(ta)還有(you)一(yi)(yi)個(ge)(ge)(ge)稱呼叫(jiao)做國(guo)民老公。我(wo)(wo)(wo)現(xian)在(zai)也(ye)有(you)一(yi)(yi)個(ge)(ge)(ge)兒(er)(er)子(zi)，比思聰(cong)(cong)小四歲(sui)，現(xian)在(zai)在(zai)讀研究生(sheng)。當(dang)然(ran)我(wo)(wo)(wo)的(de)兒(er)(er)子(zi)跟您(nin)(nin)(nin)(nin)的(de)兒(er)(er)子(zi)最大的(de)不(bu)同(tong)是(shi)(shi)在(zai)座的(de)人誰都(dou)不(bu)知道他(ta)，不(bu)認(ren)識他(ta)，但(dan)是(shi)(shi)思聰(cong)(cong)肯定在(zai)座的(de)都(dou)認(ren)識他(ta)，或者至(zhi)少(shao)有(you)很多同(tong)學想(xiang)認(ren)識他(ta)。
我(wo)(wo)就想問一(yi)(yi)下，您在家里如何跟(gen)思聰相(xiang)處(chu)？因為(wei)我(wo)(wo)覺得我(wo)(wo)們(men)(men)兩個都面臨(lin)一(yi)(yi)個共同(tong)的(de)問題(ti)，就是(shi)面對一(yi)(yi)個成(cheng)人的(de)、有自己獨立意志(zhi)的(de)一(yi)(yi)個兒子，作為(wei)我(wo)(wo)們(men)(men)這樣50年(nian)代的(de)人，怎(zen)(zen)么(me)(me)同(tong)他們(men)(men)溝通、相(xiang)處(chu)，怎(zen)(zen)么(me)(me)讓他們(men)(men)更好(hao)(hao)地(di)健康成(cheng)長？我(wo)(wo)很好(hao)(hao)奇你們(men)(men)在家里怎(zen)(zen)么(me)(me)交流？
王(wang)健林：這么說吧，思(si)聰還(huan)真(zhen)不(bu)是(shi)我(wo)培養(yang)出來(lai)的(de)，他是(shi)自(zi)己發展的(de)。他的(de)模式我(wo)也(ye)看不(bu)懂(dong)，比(bi)如網(wang)店、電競，搞高(gao)科技的(de)東西我(wo)確實不(bu)懂(dong)。怎么跟(gen)他相處，那(nei)就是(shi)平等相待，自(zi)己老老實實把位(wei)子放低，可能就好相處一點。至于你(ni)的(de)兒(er)(er)子和他差(cha)四歲，你(ni)想讓大家認識他，我(wo)可以(yi)介紹(shao)他跟(gen)你(ni)的(de)兒(er)(er)子認識，叫他教教你(ni)兒(er)(er)子怎么樣(yang)當網(wang)紅(hong)。
黃(huang)進：說到這(zhe)里(li)我插一個問題，您對您的兒媳婦有什么標準(zhun)？
王健林：那(nei)我說(shuo)了不(bu)算。
黃進：我(wo)跟(gen)健(jian)林(lin)(lin)董事(shi)長(chang)的(de)交流(liu)就到這里，下面(mian)是在座聽眾互(hu)動的(de)時(shi)間，希(xi)望大家踴(yong)躍地(di)提問(wen)(wen)(wen)題(ti)。我(wo)事(shi)先跟(gen)健(jian)林(lin)(lin)董事(shi)長(chang)溝通過一次，我(wo)就問(wen)(wen)(wen)到底(di)哪(na)些(xie)問(wen)(wen)(wen)題(ti)可以問(wen)(wen)(wen)？當時(shi)健(jian)林(lin)(lin)董事(shi)長(chang)跟(gen)我(wo)說，他(ta)說什么問(wen)(wen)(wen)題(ti)都可以問(wen)(wen)(wen)，所以我(wo)今天才(cai)這么大膽地(di)問(wen)(wen)(wen)了一些(xie)問(wen)(wen)(wen)題(ti)。