我進入電影行業、娛樂業其實要感謝你們美國人
福布斯：您為(wei)什(shen)么退伍經商？這可是個很大(da)的轉變。
王健林：為了賺錢吧。因為當時中國提出一個口號叫“追求萬元戶”，就是差不多1500美金吧，那個時候就是許多人的一個夢想。再加上那個時候鄧小平先生提出一個口號叫“裁軍一百萬”，軍隊也面臨縮減，所以兩方面的原因吧，我就選擇經商去了。
福布斯：作(zuo)為(wei)最大的商業(ye)地(di)產商，能否分享一(yi)下商業(ye)地(di)產模(mo)式為(wei)什么(me)那(nei)么(me)成功？
王健林(lin)：其實就是(shi)我(wo)們享受了中國改革開放或者(zhe)城市化(hua)進程的(de)(de)紅利，我(wo)們剛從事(shi)(shi)地產(chan)(chan)的(de)(de)時(shi)候中國城市化(hua)率只有(you)13%，現在是(shi)55%，增長了40個百分(fen)點(dian)。這(zhe)個當(dang)中產(chan)(chan)生了巨(ju)大的(de)(de)對住房、特別是(shi)商業(ye)中心的(de)(de)需求，我(wo)們就是(shi)比別人(ren)早(zao)了幾年(nian)而(er)已。在中國只要從事(shi)(shi)房地產(chan)(chan)行業(ye)，或者(zhe)從事(shi)(shi)不動產(chan)(chan)行業(ye)的(de)(de)絕大部分(fen)企業(ye)應該說(shuo)都賺了錢。只不過是(shi)我(wo)們比別人(ren)早(zao)幾年(nian)，再加上執行力(li)強一點(dian)，現在不動產(chan)(chan)規模做到(dao)了全球的(de)(de)第一名。說(shuo)穿了，就是(shi)行動早(zao)了幾年(nian)。
福(fu)布斯(si)：地產風生水起，為什么決定加入雖(sui)然(ran)風光但風險很大、很容易賠錢的電影業和娛樂業？
王健林：我進入(ru)電(dian)(dian)影行(xing)業(ye)(ye)、娛(yu)樂業(ye)(ye)其實要感謝你們(men)(men)美(mei)國(guo)人。2003年(nian)(nian)，那(nei)(nei)個(ge)(ge)時(shi)(shi)候(hou)購物(wu)中(zhong)(zhong)心里需要有(you)(you)電(dian)(dian)影院，找了(le)(le)(le)一(yi)家(jia)美(mei)國(guo)公司答應(ying)來幫我們(men)(men)管理電(dian)(dian)影院，可(ke)是(shi)(shi)后(hou)來因(yin)(yin)為(wei)種種原因(yin)(yin)，也(ye)可(ke)能是(shi)(shi)中(zhong)(zhong)國(guo)政(zheng)策(ce)的原因(yin)(yin)，也(ye)可(ke)能是(shi)(shi)他(ta)們(men)(men)自己的判(pan)斷(duan)力不(bu)對(dui)，他(ta)們(men)(men)就放棄(qi)了(le)(le)(le)跟(gen)我們(men)(men)合(he)作。之后(hou)我們(men)(men)又(you)跟(gen)中(zhong)(zhong)國(guo)的一(yi)個(ge)(ge)國(guo)有(you)(you)企業(ye)(ye)簽(qian)了(le)(le)(le)協議(yi)，后(hou)來這個(ge)(ge)公司也(ye)放棄(qi)了(le)(le)(le)合(he)作，什么原因(yin)(yin)？因(yin)(yin)為(wei)那(nei)(nei)時(shi)(shi)整(zheng)個(ge)(ge)中(zhong)(zhong)國(guo)電(dian)(dian)影行(xing)業(ye)(ye)票房一(yi)年(nian)(nian)只有(you)(you)1億(yi)美(mei)元多(duo)一(yi)點，8億(yi)人民幣，所以(yi)很(hen)多(duo)人都認為(wei)這個(ge)(ge)行(xing)業(ye)(ye)不(bu)可(ke)能賺錢(qian)，所以(yi)沒人愿意(yi)管。但是(shi)(shi)我們(men)(men)那(nei)(nei)時(shi)(shi)候(hou)已(yi)經有(you)(you)十幾個(ge)(ge)電(dian)(dian)影院建起來了(le)(le)(le)，所以(yi)我是(shi)(shi)被逼進入(ru)這個(ge)(ge)行(xing)業(ye)(ye)。
進來的前三年也是虧損的，但是從第四年開始，中國電影迎來了“黃金十年”，十年平均每年都有35%的(de)(de)(de)增長，一下(xia)子迎來了(le)(le)高速增長，所以(yi)我(wo)就算蒙(meng)對了(le)(le)，也(ye)算是被(bei)動(dong)地進入娛樂業。但是進來以(yi)后，發現(xian)(xian)這個(ge)行業利潤很高，而且PE倍數也(ye)很高。所以(yi)我(wo)們(men)又從(cong)被(bei)動(dong)地不自(zi)覺(jue)地轉為主動(dong)地自(zi)覺(jue)地做大(da)(da)娛樂業。從(cong)單純的(de)(de)(de)放電(dian)(dian)影(ying)變成了(le)(le)制作電(dian)(dian)影(ying)、發行電(dian)(dian)影(ying)，然(ran)后又產(chan)生了(le)(le)要做一個(ge)國際電(dian)(dian)影(ying)連(lian)鎖公(gong)司的(de)(de)(de)愿望。所以(yi)收(shou)購了(le)(le)美國的(de)(de)(de)一家公(gong)司，今年又收(shou)購了(le)(le)歐洲最大(da)(da)的(de)(de)(de)電(dian)(dian)影(ying)院線，現(xian)(xian)在(zai)我(wo)們(men)一個(ge)公(gong)司在(zai)全世界占(zhan)有電(dian)(dian)影(ying)票房份額(e)超過10%。我(wo)們(men)有一個(ge)目標，四年之內我(wo)們(men)要占(zhan)全球五(wu)分之一的(de)(de)(de)電(dian)(dian)影(ying)票房市場份額(e)。
福布斯：您(nin)怎樣能讓您(nin)的(de)電(dian)影(ying)不賠錢？
王健林：電(dian)影其實(shi)是(shi)高(gao)風險，單(dan)講一部(bu)(bu)電(dian)影不好說，誰也沒(mei)有(you)把(ba)握(wo)。但是(shi)如(ru)果你把(ba)它看(kan)成一個(ge)規模投資(zi)，十部(bu)(bu)電(dian)影一起(qi)來(lai)做(zuo)，也許你就(jiu)會(hui)賺(zhuan)到(dao)錢(qian)(qian)了。所以很(hen)多人還(huan)沒(mei)有(you)了解這(zhe)(zhe)個(ge)規律，就(jiu)以為每部(bu)(bu)電(dian)影都賺(zhuan)錢(qian)(qian)，其實(shi)中國電(dian)影市場即使增長這(zhe)(zhe)么快(kuai)，50%到(dao)70%的(de)電(dian)影公司還(huan)是(shi)虧損的(de)，賺(zhuan)錢(qian)(qian)的(de)始終是(shi)少數(shu)。我(wo)相信在任何行業(ye)都是(shi)這(zhe)(zhe)樣，真正能(neng)賺(zhuan)錢(qian)(qian)或者賺(zhuan)大(da)錢(qian)(qian)的(de)都是(shi)少數(shu)，這(zhe)(zhe)就(jiu)是(shi)經濟學最(zui)著名的(de)二八定(ding)律，永遠(yuan)是(shi)少數(shu)人賺(zhuan)錢(qian)(qian)，多數(shu)人不賺(zhuan)錢(qian)(qian)，甚至賠錢(qian)(qian)。
福布(bu)斯：這很(hen)像(xiang)風險投資，您用了很(hen)多成(cheng)功(gong)(gong)的方法(fa)能讓它賺(zhuan)錢(qian)，但是怎樣評價成(cheng)功(gong)(gong)和失敗？
王健(jian)林：是(shi)(shi)的(de)。人(ren)們一(yi)般都是(shi)(shi)只記住成(cheng)功(gong)者(zhe)(zhe)，會忽略(lve)一(yi)些失敗(bai)者(zhe)(zhe)。其實(shi)在所(suo)有的(de)創業道路上，或(huo)(huo)者(zhe)(zhe)說(shuo)是(shi)(shi)企業發展的(de)道路上失敗(bai)的(de)是(shi)(shi)多數(shu)(shu)的(de)，成(cheng)功(gong)的(de)是(shi)(shi)少(shao)(shao)數(shu)(shu)的(de)。正因為少(shao)(shao)數(shu)(shu)才(cai)顯得格外(wai)的(de)珍貴(gui)或(huo)(huo)者(zhe)(zhe)說(shuo)是(shi)(shi)榮(rong)譽，但是(shi)(shi)一(yi)般人(ren)們都只是(shi)(shi)記住成(cheng)功(gong)者(zhe)(zhe)。
我是一個瘋狂的足球迷，現在也是運動迷
福布斯：您(nin)也投資(zi)了體育，如(ru)鐵人三(san)項。為什么您(nin)看好這個領域？
王健林：萬達體育(yu)(yu)如果(guo)單從(cong)收入規模而論(lun)，已經是(shi)全球最大的(de)體育(yu)(yu)公(gong)司(si)(si)(si)了。我們(men)體育(yu)(yu)產(chan)業發展主(zhu)要靠并(bing)購(gou)(gou)，并(bing)購(gou)(gou)歐洲的(de)公(gong)司(si)(si)(si)、美(mei)國的(de)公(gong)司(si)(si)(si)，還有法國的(de)公(gong)司(si)(si)(si)等等。然后(hou)通過并(bing)購(gou)(gou)，得到一(yi)些IP，或者(zhe)說跟一(yi)些國際體育(yu)(yu)組(zu)織建立合作關系(xi)，然后(hou)再把優秀(xiu)的(de)體育(yu)(yu)賽事放到中國去(qu)，產(chan)生利潤，獲得發展。
那為什么熱衷(zhong)體育(yu)呢？首先我自己就是一個體育(yu)迷(mi)。我是一個瘋狂(kuang)的(de)足球(qiu)迷(mi)，特別熱衷(zhong)足球(qiu)。差(cha)不多每(mei)一次(ci)世界杯，除了有一屆(jie)在亞洲日(ri)本和韓國辦的(de)時(shi)候我可以(yi)不用(yong)倒時(shi)差(cha)，剩下的(de)都(dou)(dou)是半夜必須爬起來(lai)看。我現在也是運(yun)動(dong)迷(mi)，每(mei)天(tian)都(dou)(dou)有運(yun)動(dong)，每(mei)天(tian)都(dou)(dou)堅持，每(mei)天(tian)上健身房。
因為(wei)個人的愛好，我(wo)就(jiu)對體(ti)育產(chan)生了(le)興(xing)趣。后(hou)來又(you)領悟到(dao)(dao)中(zhong)國(guo)消(xiao)費和(he)(he)全(quan)世界(jie)的消(xiao)費規律(lv)是(shi)(shi)一樣的，都(dou)是(shi)(shi)先滿足生活(huo)需求，經濟得(de)(de)到(dao)(dao)發展，然后(hou)進入到(dao)(dao)娛樂產(chan)業，娛樂產(chan)業再往上(shang)才是(shi)(shi)旅(lv)游，再往上(shang)最頂端的消(xiao)費才是(shi)(shi)體(ti)育消(xiao)費。體(ti)育消(xiao)費用我(wo)們(men)中(zhong)國(guo)一句話說(shuo)叫做花(hua)錢(qian)買罪(zui)受，既要花(hua)錢(qian)，自己還要遭罪(zui)，但是(shi)(shi)人們(men)樂此不(bu)疲。什么原因呢？它是(shi)(shi)精神肉體(ti)都(dou)能同時得(de)(de)到(dao)(dao)滿足，所(suo)以我(wo)覺(jue)得(de)(de)這個行(xing)業在中(zhong)國(guo)非常(chang)好。可能像你(ni)說(shuo)的我(wo)們(men)有前(qian)瞻(zhan)性，算我(wo)們(men)蒙對了(le)，中(zhong)國(guo)的體(ti)育最近三年呈現(xian)爆發式增長(chang)，每年不(bu)是(shi)(shi)百分之幾(ji)十，而是(shi)(shi)百分之幾(ji)百的增長(chang)，我(wo)覺(jue)得(de)(de)中(zhong)國(guo)下一個風口就(jiu)是(shi)(shi)旅(lv)游和(he)(he)體(ti)育產(chan)業了(le)。
福(fu)布斯：您(nin)最喜歡的體育運動是什么？您(nin)提到了(le)足球。
王健林：足(zu)(zu)球，對。所(suo)以我們（也(ye)許我個人愛好(hao)的原因）是國際(ji)(ji)足(zu)(zu)聯(lian)6家頂級(ji)贊助公司之一，也(ye)是國際(ji)(ji)足(zu)(zu)聯(lian)在亞洲區的唯一代理公司，而(er)且(qie)我們在中國還經營(ying)了很(hen)多足(zu)(zu)球賽(sai)事。
福布斯：您(nin)有(you)沒有(you)想(xiang)過要把美國的橄欖(lan)球引入中國？
王健林：美(mei)國(guo)(guo)的(de)美(mei)式(shi)(shi)橄(gan)(gan)欖(lan)(lan)球(qiu)(qiu)(qiu)(qiu)還(huan)真(zhen)想進入中(zhong)國(guo)(guo)，美(mei)國(guo)(guo)的(de)很(hen)著名的(de)一(yi)家(jia)橄(gan)(gan)欖(lan)(lan)球(qiu)(qiu)(qiu)(qiu)俱樂部的(de)老板卡夫(fu)專門請我(wo)去看過橄(gan)(gan)欖(lan)(lan)球(qiu)(qiu)(qiu)(qiu)，教會我(wo)怎么看橄(gan)(gan)欖(lan)(lan)球(qiu)(qiu)(qiu)(qiu)，我(wo)以前不(bu)懂(dong)，他(ta)把我(wo)教會了。他(ta)也(ye)希望把美(mei)式(shi)(shi)橄(gan)(gan)欖(lan)(lan)球(qiu)(qiu)(qiu)(qiu)發展(zhan)到(dao)中(zhong)國(guo)(guo)，但是(shi)(shi)(shi)很(hen)遺憾，有一(yi)個問題，美(mei)國(guo)(guo)人玩的(de)運動都是(shi)(shi)(shi)大(da)多數(shu)國(guo)(guo)家(jia)不(bu)玩的(de)。比(bi)方(fang)說美(mei)式(shi)(shi)橄(gan)(gan)欖(lan)(lan)球(qiu)(qiu)(qiu)(qiu)，比(bi)方(fang)說棒(bang)球(qiu)(qiu)(qiu)(qiu)，就是(shi)(shi)(shi)冰球(qiu)(qiu)(qiu)(qiu)也(ye)不(bu)是(shi)(shi)(shi)多數(shu)國(guo)(guo)家(jia)玩的(de)，除了籃(lan)球(qiu)(qiu)(qiu)(qiu)，可能這就是(shi)(shi)(shi)美(mei)國(guo)(guo)人的(de)一(yi)個特點(dian)。所以美(mei)式(shi)(shi)橄(gan)(gan)欖(lan)(lan)球(qiu)(qiu)(qiu)(qiu)想在中(zhong)國(guo)(guo)發展(zhan)，我(wo)自己感覺(jue)比(bi)較困難(nan)，首(shou)先(xian)中(zhong)國(guo)(guo)人、亞洲人沒有美(mei)國(guo)(guo)人那么大(da)的(de)塊頭(tou)。
我的商業理念、人生哲學就四個字
福(fu)布斯：能否說(shuo)說(shuo)您的商業哲學是什么(me)？
王健林：我(wo)(wo)(wo)的(de)商業理念、人(ren)(ren)生哲學就四個字：第一(yi)就是(shi)(shi)創新，要(yao)敢于(yu)想(xiang)別(bie)人(ren)(ren)不敢想(xiang)的(de)事(shi)，敢于(yu)做別(bie)人(ren)(ren)不敢做的(de)事(shi)。就是(shi)(shi)永遠做別(bie)人(ren)(ren)沒(mei)有(you)的(de)東西，人(ren)(ren)無我(wo)(wo)(wo)有(you)，你就有(you)定價權，或(huo)者超高的(de)利潤；第二就是(shi)(shi)堅持，任何創新，我(wo)(wo)(wo)說過(guo)多少次了，就是(shi)(shi)先行者絕大(da)部分(fen)會(hui)成(cheng)為先烈，只有(you)少部分(fen)會(hui)成(cheng)為先進。很(hen)多人(ren)(ren)會(hui)死掉(diao)，但是(shi)(shi)要(yao)堅持，不怕失敗，可能經(jing)過(guo)多次挫折就會(hui)摸索到一(yi)條正(zheng)確的(de)道路(lu)。
福布斯：您從其他(ta)成功人士身上學到了(le)什么？
王健(jian)林：成(cheng)(cheng)功(gong)核(he)心三個(ge)原因，首先是(shi)要(yao)(yao)(yao)勤奮(fen)，不管怎么說，總是(shi)勤奮(fen)者最容易(yi)成(cheng)(cheng)功(gong)。機會(hui)永遠(yuan)是(shi)留(liu)給有(you)(you)(you)(you)(you)準備的(de)人(ren)，所以(yi)一(yi)定(ding)要(yao)(yao)(yao)勤奮(fen)。第二(er)就是(shi)要(yao)(yao)(yao)足夠(gou)(gou)聰明，要(yao)(yao)(yao)有(you)(you)(you)(you)(you)智慧。你光是(shi)勤奮(fen)，如果智慧不夠(gou)(gou)，判斷力不夠(gou)(gou)，也(ye)很(hen)難成(cheng)(cheng)功(gong)。第三我覺得可能還是(shi)要(yao)(yao)(yao)承(cheng)認有(you)(you)(you)(you)(you)一(yi)點(dian)運(yun)氣(qi)(qi)的(de)成(cheng)(cheng)分。我相信中國比我勤奮(fen)的(de)人(ren)有(you)(you)(you)(you)(you)的(de)是(shi)，可能比我聰明的(de)人(ren)也(ye)有(you)(you)(you)(you)(you)的(de)是(shi)，但是(shi)很(hen)幸(xing)運(yun)的(de)是(shi)我的(de)財(cai)富(fu)比別人(ren)多一(yi)點(dian)，我想這里(li)面還有(you)(you)(you)(you)(you)一(yi)點(dian)運(yun)氣(qi)(qi)成(cheng)(cheng)分。
中國房地產有泡沫，但不會崩盤
福(fu)布斯：對(dui)地產而言，您(nin)覺得中國有泡沫嗎？
王健林：“泡沫”在任何行業都有，啤酒要是沒有泡沫就不好喝了。所以說任何行業都有泡沫，只是大小而已。那么中國房地產有沒有泡沫呢？有。我也曾經說過，現在可能是最近這么些年比較大的泡沫了。但是我覺得中國房地產絕對不會崩盤，不是相對，是絕對不會崩盤。西方的經濟學家或者投資家是站在美國、站在歐洲來看中國，他不是站在中國來研究中國、分析中國。之所以我說中國房地產至少還有十年到十五年的好時期，或者說不會崩盤的原因，就是盡管中國現在房價比較高了，盡管中國房子蓋的量也比較大了，但是中國現在畢竟只有55%的人生活在城市，還有45%在農村，還有很多農民想要進城。小城市想到大城市，因為只有大城市才有更多的資源，才有娛樂消費，才有體育消費。再加上中國政府最近采取了一些堅決擠泡沫的措施，一系列的原因綜合在一起，所以我覺得中國房地產“有泡沫，但不會崩盤”。
福布斯(si)：您(nin)對(dui)明年中國(guo)的經濟有何看法？
王健林：中國現在速度下來了，中國速度下來的主要原因就是增長的動力轉換，中國過去主要靠投資和出口，所以可以保持8%、9%以上的速度差不多接近二十年，創造了世界唯一的紀錄。現在速度下來一點，6%、7%，但是中國的增長，2016年看65%的增長拉動來自于消費。由于增長的動力主要靠消費，所以速度下來是必然結果，但是我認為這種速度的適度降低恰恰是良性的。如果中國有一天增長像美國一樣，美國增長的90%來自于內需。如果中國有一天有80%以上的增長是來自于消費，來自于刺激國內的消費成為增長的動力，中國經濟就徹底安全了，而且中國也會真正說了算，為什么？你看現在美國，稍微對誰不滿意就來個反傾銷，禁止別人商品進美國市場，就是因為消費市場大。中國有一天如果消費市場比美國大，甚至是美國的兩倍，那中國將來在世界話語權就會增加，經濟更安全。所以我是一個對中國經濟堅定的“唱多者”。因為我親(qin)身在(zai)中國，我經歷中國從很差發(fa)展(zhan)(zhan)到(dao)現在(zai)比較好，所(suo)以(yi)我也對中國未來發(fa)展(zhan)(zhan)得很好持有堅定的信(xin)心！
特朗普是商人，他不會砸美國的場子
福布斯：您會對特朗(lang)普(pu)提出什么建議？
王健林：我說三點吧，第一點要尊重美國人民的選擇。因為這個選舉是美國的選舉，不是中國的選舉，也不是印度尼西亞的選舉。美國人民既然選了特朗普我們就要尊重美國人民的這個選擇。第二點我覺得應該給特朗普一個機會，特朗普我沒記錯的話大概是第45任美國總統，前面44任都是職業政治家，他是第一位商人來當總統，所以我覺得不妨美國人換個思路，給商人試一試。看這一個人跟那44個人相比，是商人更好呢？還是職業政治家更好？就給他一個試驗的機會，不要著急下結論。第三點我倒對特朗普上臺以后，美國經濟走好或者中美關系也變好還真有信心。因為他是商人，他懂得按商業規律辦事，