我進入電影行業、娛樂業其實要感謝你們美國人
福布斯：您為什么退伍(wu)經商？這可是個很大(da)的轉(zhuan)變。
王健林：為了賺錢吧。因為當時中國提出一個口號叫“追求萬元戶”，就是差不多1500美金吧，那個時候就是許多人的一個夢想。再加上那個時候鄧小平先生提出一個口號叫“裁軍一百萬”，軍隊也面臨縮減，所以兩方面的原(yuan)因(yin)吧，我就選擇經(jing)商去了。
福布(bu)斯：作為最大的(de)商業(ye)地產(chan)商，能否(fou)分享一(yi)下商業(ye)地產(chan)模式(shi)為什(shen)么那么成(cheng)功(gong)？
王健林(lin)：其實就(jiu)是我們享受了(le)中國(guo)改革(ge)開放或(huo)者城(cheng)市(shi)化進程的(de)紅(hong)利(li)，我們剛(gang)從事地產的(de)時候中國(guo)城(cheng)市(shi)化率(lv)只有13%，現在(zai)是55%，增(zeng)長了(le)40個百(bai)分(fen)點。這(zhe)個當中產生了(le)巨大(da)的(de)對住房(fang)、特(te)別是商業中心的(de)需求，我們就(jiu)是比別人早(zao)了(le)幾年(nian)而已。在(zai)中國(guo)只要從事房(fang)地產行(xing)業，或(huo)者從事不(bu)動產行(xing)業的(de)絕大(da)部(bu)分(fen)企(qi)業應該說(shuo)都賺(zhuan)了(le)錢。只不(bu)過是我們比別人早(zao)幾年(nian)，再加上(shang)執行(xing)力強一(yi)點，現在(zai)不(bu)動產規模做到了(le)全球的(de)第一(yi)名。說(shuo)穿了(le)，就(jiu)是行(xing)動早(zao)了(le)幾年(nian)。
福布斯：地(di)產風生水(shui)起，為什(shen)么決定加入雖(sui)然風光但風險很(hen)(hen)大、很(hen)(hen)容易賠錢的電(dian)影業和娛樂業？
王健林：我(wo)進入(ru)電(dian)影(ying)(ying)行業(ye)(ye)、娛樂業(ye)(ye)其實要感謝你們(men)美(mei)(mei)國人。2003年，那個(ge)(ge)時(shi)(shi)候購物中(zhong)(zhong)心里需要有電(dian)影(ying)(ying)院(yuan)，找了(le)一家美(mei)(mei)國公司(si)答應來(lai)(lai)幫我(wo)們(men)管理(li)電(dian)影(ying)(ying)院(yuan)，可(ke)(ke)(ke)(ke)是后來(lai)(lai)因(yin)(yin)為種(zhong)種(zhong)原因(yin)(yin)，也可(ke)(ke)(ke)(ke)能是中(zhong)(zhong)國政策的原因(yin)(yin)，也可(ke)(ke)(ke)(ke)能是他(ta)們(men)自己(ji)的判斷(duan)力不對，他(ta)們(men)就放棄了(le)跟我(wo)們(men)合作。之(zhi)后我(wo)們(men)又跟中(zhong)(zhong)國的一個(ge)(ge)國有企業(ye)(ye)簽了(le)協議(yi)，后來(lai)(lai)這(zhe)個(ge)(ge)公司(si)也放棄了(le)合作，什么(me)原因(yin)(yin)？因(yin)(yin)為那時(shi)(shi)整(zheng)個(ge)(ge)中(zhong)(zhong)國電(dian)影(ying)(ying)行業(ye)(ye)票(piao)房一年只有1億美(mei)(mei)元多一點，8億人民幣，所以很多人都(dou)認為這(zhe)個(ge)(ge)行業(ye)(ye)不可(ke)(ke)(ke)(ke)能賺錢，所以沒人愿(yuan)意管。但是我(wo)們(men)那時(shi)(shi)候已經有十幾(ji)個(ge)(ge)電(dian)影(ying)(ying)院(yuan)建起來(lai)(lai)了(le)，所以我(wo)是被逼(bi)進入(ru)這(zhe)個(ge)(ge)行業(ye)(ye)。
進來的前三年也是虧損的，但是從第四年開始，中國電影迎來了“黃金十年”，十年平(ping)均每年都有35%的(de)(de)增長，一下子迎來了(le)(le)(le)(le)高(gao)(gao)速增長，所以(yi)我(wo)(wo)(wo)就算蒙(meng)對了(le)(le)(le)(le)，也算是(shi)被動(dong)地進(jin)入娛樂業(ye)。但是(shi)進(jin)來以(yi)后，發現這個(ge)行業(ye)利潤很高(gao)(gao)，而且(qie)PE倍(bei)數也很高(gao)(gao)。所以(yi)我(wo)(wo)(wo)們又從被動(dong)地不自覺地轉(zhuan)為(wei)主動(dong)地自覺地做大娛樂業(ye)。從單(dan)純的(de)(de)放電(dian)影(ying)變成(cheng)了(le)(le)(le)(le)制(zhi)作電(dian)影(ying)、發行電(dian)影(ying)，然后又產(chan)生了(le)(le)(le)(le)要做一個(ge)國(guo)際電(dian)影(ying)連鎖公司(si)的(de)(de)愿望。所以(yi)收購(gou)(gou)了(le)(le)(le)(le)美(mei)國(guo)的(de)(de)一家公司(si)，今年又收購(gou)(gou)了(le)(le)(le)(le)歐洲最大的(de)(de)電(dian)影(ying)院線，現在我(wo)(wo)(wo)們一個(ge)公司(si)在全世界(jie)占有電(dian)影(ying)票(piao)房份額(e)超(chao)過(guo)10%。我(wo)(wo)(wo)們有一個(ge)目標，四年之內我(wo)(wo)(wo)們要占全球五分之一的(de)(de)電(dian)影(ying)票(piao)房市(shi)場份額(e)。
福布斯：您怎樣能讓您的電影不賠錢？
王健林：電(dian)影(ying)其實(shi)是高(gao)風險，單講一(yi)部電(dian)影(ying)不(bu)好說(shuo)，誰也(ye)沒有(you)把握。但(dan)是如果你把它看成一(yi)個規模投資，十部電(dian)影(ying)一(yi)起來做，也(ye)許你就會賺(zhuan)到錢(qian)(qian)了。所以(yi)很多人還沒有(you)了解這個規律，就以(yi)為每(mei)部電(dian)影(ying)都賺(zhuan)錢(qian)(qian)，其實(shi)中(zhong)國(guo)電(dian)影(ying)市場(chang)即使增長這么快，50%到70%的電(dian)影(ying)公司還是虧損的，賺(zhuan)錢(qian)(qian)的始終是少(shao)(shao)數(shu)。我相信在任何行業(ye)都是這樣(yang)，真正(zheng)能賺(zhuan)錢(qian)(qian)或者(zhe)賺(zhuan)大錢(qian)(qian)的都是少(shao)(shao)數(shu)，這就是經濟學(xue)最著名的二八(ba)定律，永遠(yuan)是少(shao)(shao)數(shu)人賺(zhuan)錢(qian)(qian)，多數(shu)人不(bu)賺(zhuan)錢(qian)(qian)，甚至賠錢(qian)(qian)。
福布斯：這很(hen)像風險投資，您用(yong)了很(hen)多成功(gong)(gong)的(de)方法(fa)能(neng)讓它賺錢，但是怎樣評價(jia)成功(gong)(gong)和失敗？
王健林：是(shi)的。人們(men)一(yi)般都(dou)是(shi)只記住成(cheng)功者(zhe)，會忽略一(yi)些失敗者(zhe)。其實在(zai)所有的創業(ye)道路上，或者(zhe)說(shuo)是(shi)企(qi)業(ye)發展的道路上失敗的是(shi)多數的，成(cheng)功的是(shi)少數的。正因為少數才顯(xian)得格(ge)外的珍貴或者(zhe)說(shuo)是(shi)榮譽，但是(shi)一(yi)般人們(men)都(dou)只是(shi)記住成(cheng)功者(zhe)。
我是一個瘋狂的足球迷，現在也是運動迷
福布斯：您也投資(zi)了體(ti)育，如鐵人三項。為什么您看好這個領域？
王健林：萬達體(ti)育如果單(dan)從收入規模而(er)論，已(yi)經(jing)是全球最大(da)的(de)(de)體(ti)育公(gong)司(si)了(le)。我們體(ti)育產(chan)業發(fa)(fa)展(zhan)主要(yao)靠(kao)并(bing)購(gou)，并(bing)購(gou)歐洲的(de)(de)公(gong)司(si)、美國(guo)(guo)的(de)(de)公(gong)司(si)，還有(you)法國(guo)(guo)的(de)(de)公(gong)司(si)等等。然后通過(guo)并(bing)購(gou)，得到一(yi)(yi)些IP，或者說跟一(yi)(yi)些國(guo)(guo)際體(ti)育組(zu)織建立合作關系，然后再(zai)把優秀的(de)(de)體(ti)育賽(sai)事放到中(zhong)國(guo)(guo)去，產(chan)生(sheng)利潤，獲得發(fa)(fa)展(zhan)。
那(nei)為(wei)什(shen)么熱衷(zhong)體(ti)育呢？首先我(wo)(wo)自己就是一個體(ti)育迷(mi)。我(wo)(wo)是一個瘋狂的足球迷(mi)，特別熱衷(zhong)足球。差不(bu)多每一次世(shi)界杯(bei)，除了有一屆(jie)在亞洲日本和韓國辦的時(shi)(shi)候我(wo)(wo)可以(yi)不(bu)用倒時(shi)(shi)差，剩下的都是半夜必(bi)須爬起來看。我(wo)(wo)現在也是運(yun)動迷(mi)，每天(tian)都有運(yun)動，每天(tian)都堅(jian)持，每天(tian)上健身房。
因(yin)為(wei)個(ge)人(ren)的(de)愛好，我(wo)(wo)(wo)就對體育產(chan)生了(le)興趣。后(hou)來又領悟到中(zhong)(zhong)國(guo)消費和全世界的(de)消費規律是一(yi)樣的(de)，都(dou)是先(xian)滿(man)足生活需求(qiu)，經(jing)濟得(de)到發展，然后(hou)進(jin)入到娛(yu)樂產(chan)業(ye)，娛(yu)樂產(chan)業(ye)再往(wang)上才(cai)(cai)是旅游(you)，再往(wang)上最(zui)頂端的(de)消費才(cai)(cai)是體育消費。體育消費用(yong)我(wo)(wo)(wo)們(men)(men)中(zhong)(zhong)國(guo)一(yi)句話說叫做花錢(qian)買罪受，既要花錢(qian)，自己還要遭罪，但(dan)是人(ren)們(men)(men)樂此不(bu)疲(pi)。什么原因(yin)呢？它(ta)是精(jing)神肉(rou)體都(dou)能同(tong)時(shi)得(de)到滿(man)足，所(suo)以我(wo)(wo)(wo)覺得(de)這(zhe)個(ge)行業(ye)在中(zhong)(zhong)國(guo)非(fei)常好。可能像你說的(de)我(wo)(wo)(wo)們(men)(men)有前瞻性，算我(wo)(wo)(wo)們(men)(men)蒙對了(le)，中(zhong)(zhong)國(guo)的(de)體育最(zui)近三年(nian)呈現(xian)爆發式增長(chang)，每年(nian)不(bu)是百(bai)分之幾(ji)十，而是百(bai)分之幾(ji)百(bai)的(de)增長(chang)，我(wo)(wo)(wo)覺得(de)中(zhong)(zhong)國(guo)下一(yi)個(ge)風口就是旅游(you)和體育產(chan)業(ye)了(le)。
福布斯：您最(zui)喜歡(huan)的體育運動是(shi)什么？您提到(dao)了足球。
王健林：足球(qiu)，對(dui)。所(suo)以我(wo)們（也許我(wo)個人愛好(hao)的(de)原因）是(shi)國(guo)際(ji)足聯6家頂(ding)級贊助公司(si)之一，也是(shi)國(guo)際(ji)足聯在亞洲區的(de)唯(wei)一代理公司(si)，而且我(wo)們在中國(guo)還(huan)經營了很(hen)多(duo)足球(qiu)賽事。
福布斯：您有沒有想(xiang)過要(yao)把美(mei)國的橄欖球(qiu)引入(ru)中(zhong)國？
王(wang)健林：美(mei)(mei)國(guo)(guo)(guo)(guo)的(de)(de)(de)美(mei)(mei)式橄(gan)(gan)(gan)欖(lan)球(qiu)還(huan)真想(xiang)進入中國(guo)(guo)(guo)(guo)，美(mei)(mei)國(guo)(guo)(guo)(guo)的(de)(de)(de)很著名的(de)(de)(de)一(yi)家(jia)(jia)橄(gan)(gan)(gan)欖(lan)球(qiu)俱樂部(bu)的(de)(de)(de)老板卡夫專門(men)請我(wo)去看(kan)過(guo)橄(gan)(gan)(gan)欖(lan)球(qiu)，教(jiao)會我(wo)怎么(me)看(kan)橄(gan)(gan)(gan)欖(lan)球(qiu)，我(wo)以(yi)前不(bu)(bu)懂，他把(ba)我(wo)教(jiao)會了。他也希望把(ba)美(mei)(mei)式橄(gan)(gan)(gan)欖(lan)球(qiu)發展到中國(guo)(guo)(guo)(guo)，但(dan)是很遺憾，有一(yi)個(ge)問題，美(mei)(mei)國(guo)(guo)(guo)(guo)人(ren)(ren)玩的(de)(de)(de)運動都是大多數(shu)國(guo)(guo)(guo)(guo)家(jia)(jia)不(bu)(bu)玩的(de)(de)(de)。比(bi)方(fang)說美(mei)(mei)式橄(gan)(gan)(gan)欖(lan)球(qiu)，比(bi)方(fang)說棒(bang)球(qiu)，就(jiu)是冰球(qiu)也不(bu)(bu)是多數(shu)國(guo)(guo)(guo)(guo)家(jia)(jia)玩的(de)(de)(de)，除(chu)了籃球(qiu)，可能這就(jiu)是美(mei)(mei)國(guo)(guo)(guo)(guo)人(ren)(ren)的(de)(de)(de)一(yi)個(ge)特點(dian)。所以(yi)美(mei)(mei)式橄(gan)(gan)(gan)欖(lan)球(qiu)想(xiang)在中國(guo)(guo)(guo)(guo)發展，我(wo)自己感覺(jue)比(bi)較困難(nan)，首先中國(guo)(guo)(guo)(guo)人(ren)(ren)、亞洲人(ren)(ren)沒有美(mei)(mei)國(guo)(guo)(guo)(guo)人(ren)(ren)那么(me)大的(de)(de)(de)塊(kuai)頭。
我的商業理念、人生哲學就四個字
福布斯：能否(fou)說說您的商業(ye)哲學(xue)是什么？
王(wang)健(jian)林(lin)：我的(de)(de)商(shang)業理(li)念(nian)、人生(sheng)哲學就四個字：第一就是(shi)創(chuang)新，要(yao)敢(gan)于想別人不敢(gan)想的(de)(de)事，敢(gan)于做別人不敢(gan)做的(de)(de)事。就是(shi)永遠做別人沒有的(de)(de)東西，人無(wu)我有，你就有定價權，或者超高(gao)的(de)(de)利潤；第二就是(shi)堅(jian)持(chi)，任何創(chuang)新，我說過(guo)多(duo)少次了，就是(shi)先行者絕大部分(fen)會成(cheng)為先烈(lie)，只有少部分(fen)會成(cheng)為先進。很多(duo)人會死掉，但(dan)是(shi)要(yao)堅(jian)持(chi)，不怕失(shi)敗，可能經過(guo)多(duo)次挫折就會摸(mo)索到一條正確的(de)(de)道路。
福布斯：您(nin)從其他成(cheng)功人(ren)士身上學到(dao)了什么？
王健林：成(cheng)(cheng)功(gong)核心三個原(yuan)因(yin)，首先(xian)是(shi)要(yao)(yao)(yao)勤(qin)奮(fen)，不管怎么說，總是(shi)勤(qin)奮(fen)者最容易成(cheng)(cheng)功(gong)。機會永(yong)遠是(shi)留(liu)給有準備的(de)(de)(de)(de)人，所以(yi)一定要(yao)(yao)(yao)勤(qin)奮(fen)。第(di)(di)二就是(shi)要(yao)(yao)(yao)足夠聰明(ming)，要(yao)(yao)(yao)有智慧。你(ni)光(guang)是(shi)勤(qin)奮(fen)，如果智慧不夠，判斷(duan)力不夠，也很難成(cheng)(cheng)功(gong)。第(di)(di)三我(wo)(wo)覺(jue)得(de)可能還是(shi)要(yao)(yao)(yao)承(cheng)認有一點運(yun)氣(qi)的(de)(de)(de)(de)成(cheng)(cheng)分。我(wo)(wo)相信中國(guo)比(bi)我(wo)(wo)勤(qin)奮(fen)的(de)(de)(de)(de)人有的(de)(de)(de)(de)是(shi)，可能比(bi)我(wo)(wo)聰明(ming)的(de)(de)(de)(de)人也有的(de)(de)(de)(de)是(shi)，但是(shi)很幸運(yun)的(de)(de)(de)(de)是(shi)我(wo)(wo)的(de)(de)(de)(de)財富(fu)比(bi)別人多一點，我(wo)(wo)想這里(li)面還有一點運(yun)氣(qi)成(cheng)(cheng)分。
中國房地產有泡沫，但不會崩盤
福布(bu)斯：對地產而(er)言，您覺得中國有泡沫嗎？
王健林：“泡沫”在任何行業都有，啤酒要是沒有泡沫就不好喝了。所以說任何行業都有泡沫，只是大小而已。那么中國房地產有沒有泡沫呢？有。我也曾經說過，現在可能是最近這么些年比較大的泡沫了。但是我覺得中國房地產絕對不會崩盤，不是相對，是絕對不會崩盤。西方的經濟學家或者投資家是站在美國、站在歐洲來看中國，他不是站在中國來研究中國、分析中國。之所以我說中國房地產至少還有十年到十五年的好時期，或者說不會崩盤的原因，就是盡管中國現在房價比較高了，盡管中國房子蓋的量也比較大了，但是中國現在畢竟只有55%的人生活在城市，還有45%在農村，還有很多農民想要進城。小城市想到大城市，因為只有大城市才有更多的資源，才有娛樂消費，才有體育消費。再加上中國政府最近采取了一些堅決擠泡沫的措施，一系列的原因綜合在一起，所以我覺得中國房地產“有泡沫，但不會崩盤”。
福布(bu)斯：您對明(ming)年中國的經濟有何看法(fa)？
王健林：中國現在速度下來了，中國速度下來的主要原因就是增長的動力轉換，中國過去主要靠投資和出口，所以可以保持8%、9%以上的速度差不多接近二十年，創造了世界唯一的紀錄。現在速度下來一點，6%、7%，但是中國的增長，2016年看65%的增長拉動來自于消費。由于增長的動力主要靠消費，所以速度下來是必然結果，但是我認為這種速度的適度降低恰恰是良性的。如果中國有一天增長像美國一樣，美國增長的90%來自于內需。如果中國有一天有80%以上的增長是來自于消費，來自于刺激國內的消費成為增長的動力，中國經濟就徹底安全了，而且中國也會真正說了算，為什么？你看現在美國，稍微對誰不滿意就來個反傾銷，禁止別人商品進美國市場，就是因為消費市場大。中國有一天如果消費市場比美國大，甚至是美國的兩倍，那中國將來在世界話語權就會增加，經濟更安全。所以我是一個對中國經濟堅定的“唱多者”。因為我(wo)親身在中國，我(wo)經歷中國從很差發展(zhan)到現在比較(jiao)好(hao)，所以我(wo)也對中國未來發展(zhan)得很好(hao)持(chi)有堅定的信心！
特朗普是商人，他不會砸美國的場子
福布斯(si)：您(nin)會(hui)對(dui)特朗普提出什么建議？
王健林：我說三點吧，第一點要尊重美國人民的選擇。因為這個選舉是美國的選舉，不是中國的選舉，也不是印度尼西亞的選舉。美國人民既然選了特朗普我們就要尊重美國人民的這個選擇。第二點我覺得應該給特朗普一個機會，特朗普我沒記錯的話大概是第45任美國總統，前面44任都是職業政治家，他是第一位商人來當總統，所以我覺得不妨美國人換個思路，給商人試一試。看這一個人跟那44個人相比，是商人更好呢？還是職業政治家更好？就給他一個試驗的機會，不要著急下結論。第三點我倒對特朗普上臺以后，美國經濟走好或者中美關系也變好還真有信心。因為他是商人，他懂得按商業規律辦事，