2月23日，在歐洲訪問的王健(jian)林董(dong)事(shi)長成為首(shou)位在牛津大(da)學主講公(gong)(gong)(gong)開(kai)(kai)課(ke)(ke)(ke)的中國企業家。這是繼2015年哈佛(fo)大(da)學公(gong)(gong)(gong)開(kai)(kai)課(ke)(ke)(ke)之后，王健(jian)林再次(ci)登上全球頂(ding)級(ji)大(da)學的公(gong)(gong)(gong)開(kai)(kai)課(ke)(ke)(ke)講臺。現發(fa)布董(dong)事(shi)長公(gong)(gong)(gong)開(kai)(kai)課(ke)(ke)(ke)以及互動環節全文：

萬達國際化

（2016年2月23日 牛津大學(xue)）

萬(wan)達集團董事長 王健林 

非常(chang)榮幸(xing)有機會在牛津(jin)大學公開課上談萬達國際化(hua)(hua)的體(ti)會，因為時間關系，我(wo)先做(zuo)一個簡短演講，剩下時間歡迎(ying)大家提問。我(wo)演講的題目(mu)是《萬達國際化(hua)(hua)》，講四點：

一、國際化理由

一是(shi)做(zuo)大(da)企(qi)業(ye)規(gui)模(mo)。有(you)些產業(ye)要(yao)做(zuo)大(da)規(gui)模(mo)，必須國際投資，特別是(shi)在娛(yu)樂、體育這些行業(ye)，國外市(shi)場比中國發達(da)，這是(shi)萬(wan)達(da)國際化(hua)的重要(yao)原因。

二是成為國際企業。2015年有篇最牛辭職信紅遍中國，一位教師在辭職信中說：“世界那么大，我想去看看”。我想借用這句話來說萬達，“世界這么大，我想去闖闖”。

萬達企業文化核心一直是8個字。88年創立公司時，我提出企業文化核心是“老實做人，精明做事”。那時中國剛改革開放，做生意騙子很多。我們就講誠信，提倡“老實做人”；同時還要“精明做事”，別人騙我一次是他的錯，但騙我兩次就是我的錯。發展幾年，企業有了一定財富積累，企業文化核心又改成“共創財富，公益社會”，提倡大家共同創造財富，同時對社會做貢獻。2004年，萬達對企業文化做了一次全面提升，梳理總結萬達的企業目標、發展宗旨、經營原則等，提出“國際萬達，百年企業”。當時知道“百年企業”是做長久的企業，但“國際萬達”究(jiu)竟是什么(me)還不(bu)太清楚，所(suo)以這個(ge)口號提出后，國(guo)際(ji)化并沒有馬上實施，直到2012年萬達(da)才(cai)真正(zheng)開(kai)始國(guo)際(ji)化，但(dan)這說明萬達(da)很早(zao)就(jiu)有國(guo)際(ji)化志向。

說起(qi)萬(wan)(wan)達(da)國(guo)(guo)際化還有(you)(you)一(yi)個故事，好(hao)像(xiang)是(shi)天意(yi)。萬(wan)(wan)達(da)最早(zao)的(de)(de)名(ming)字(zi)叫西崗(gang)開發公司，主要(yao)做房地產(chan)開發，92年企(qi)業(ye)搞(gao)股份制(zhi)改造(zao)，覺得這(zhe)個名(ming)字(zi)太土(tu)，決定(ding)改一(yi)個名(ming)。當時(shi)搞(gao)了一(yi)次(ci)企(qi)業(ye)名(ming)字(zi)有(you)(you)獎(jiang)(jiang)征集，花2000塊錢作為(wei)(wei)獎(jiang)(jiang)金，大概兩百人(ren)投稿，從中選出十來個，一(yi)個個介紹(shao)他們(men)起(qi)的(de)(de)名(ming)字(zi)和(he)(he)標識，大概是(shi)第(di)3、4位入選者提出的(de)(de)方案被我(wo)們(men)采用。這(zhe)就是(shi)現在的(de)(de)萬(wan)(wan)達(da)標識，深藍色，由萬(wan)(wan)達(da)的(de)(de)拼(pin)音字(zi)母WANDA變形為(wei)(wei)海浪和(he)(he)航船。為(wei)(wei)什么(me)用藍色呢(ni)(ni)？因為(wei)(wei)萬(wan)(wan)達(da)是(shi)海邊誕生的(de)(de)企(qi)業(ye)。為(wei)(wei)什么(me)外面要(yao)畫一(yi)個圓(yuan)圈(quan)呢(ni)(ni)？設計者說是(shi)走向世界。我(wo)們(men)覺得這(zhe)個寓意(yi)好(hao)，就采用了，那時(shi)萬(wan)(wan)達(da)還沒走遍中國(guo)(guo)呢(ni)(ni)。所(suo)以(yi)萬(wan)(wan)達(da)剛(gang)開始就有(you)(you)志于成為(wei)(wei)國(guo)(guo)際企(qi)業(ye)，沒有(you)(you)這(zhe)種(zhong)志向和(he)(he)目標是(shi)不可(ke)能(neng)走到(dao)今天這(zhe)一(yi)步(bu)。

三是(shi)規避經(jing)營風(feng)險。有(you)句俗(su)話講，不要把雞蛋放在(zai)一個籃子里，企業(ye)跨國發(fa)展意味著(zhu)減(jian)小(xiao)企業(ye)經(jing)營風(feng)險。一個國家發(fa)展得再好，經(jing)濟也有(you)調(diao)整(zheng)時期，但(dan)全(quan)(quan)世界經(jing)濟同時出現(xian)大(da)調(diao)整(zheng)、大(da)蕭條，這種幾率(lv)是(shi)極低的。而且中國政府也鼓(gu)勵(li)中國企業(ye)全(quan)(quan)球配置資源(yuan)，利用全(quan)(quan)球市場。所(suo)以從規避企業(ye)經(jing)營風(feng)險角度，我們也應該走全(quan)(quan)球化(hua)道(dao)路。

二、國際化戰略

1、并購為主

萬達海外投資以并購為主、投資為輔。為什么這么做？因為從英國工業革命到現在，世界市場特別是一些主要市場領域，基本上都被先進入的企業瓜分了。如金融行業，不通過并購，自己進去重新闖蕩，雖不能說絕對沒有機會，但也基本沒有機會。現在萬達搞體育產業，各種國際品牌體育賽事所有權、轉播權，基本都被老牌家族公司或跨國公司瓜分，我們要進去，只能靠買。有人在中國媒體上說萬達“就知道買買買”，我(wo)就問他，如果我(wo)不買，你(ni)告訴我(wo)怎么辦？

2、相互關聯

有(you)些人(ren)(ren)(ren)講中(zhong)(zhong)(zhong)國(guo)企業(ye)(ye)是不買(mai)(mai)對的(de)(de)、只(zhi)買(mai)(mai)貴的(de)(de)。但(dan)萬達(da)(da)(da)國(guo)際化重點在(zai)于買(mai)(mai)得(de)對，什么叫買(mai)(mai)得(de)對？我(wo)們有(you)兩(liang)條(tiao)標準，一是與(yu)萬達(da)(da)(da)現有(you)產業(ye)(ye)有(you)關聯。萬達(da)(da)(da)國(guo)際化進(jin)入(ru)的(de)(de)產業(ye)(ye)都是萬達(da)(da)(da)已經(jing)在(zai)干的(de)(de)，不管是不動(dong)(dong)產，還(huan)是文化、體育、旅(lv)游，都是萬達(da)(da)(da)現在(zai)正在(zai)從(cong)事(shi)的(de)(de)產業(ye)(ye)。這(zhe)樣做(zuo)的(de)(de)好(hao)處是我(wo)們有(you)一定的(de)(de)知識積累和人(ren)(ren)(ren)才(cai)(cai)儲備，了解(jie)行(xing)業(ye)(ye)是怎(zen)么回事(shi)。二是萬達(da)(da)(da)不管跨(kua)國(guo)并(bing)(bing)購(gou)還(huan)是投資項(xiang)目，都要(yao)求這(zhe)些業(ye)(ye)務能(neng)移植到(dao)中(zhong)(zhong)(zhong)國(guo)，能(neng)在(zai)中(zhong)(zhong)(zhong)國(guo)獲(huo)得(de)更快(kuai)(kuai)發(fa)展。舉(ju)一個體育公司(si)并(bing)(bing)購(gou)例子，萬達(da)(da)(da)2015年(nian)并(bing)(bing)購(gou)了世界最大的(de)(de)鐵(tie)人(ren)(ren)(ren)三(san)(san)項(xiang)公司(si)——美國(guo)WTC，并(bing)(bing)購(gou)公司(si)不到(dao)半年(nian)，我(wo)們就把鐵(tie)人(ren)(ren)(ren)三(san)(san)項(xiang)比賽在(zai)中(zhong)(zhong)(zhong)國(guo)廈門、合肥落地(di)了。這(zhe)項(xiang)運(yun)(yun)動(dong)(dong)過去在(zai)中(zhong)(zhong)(zhong)國(guo)是一個盲區，我(wo)們推廣后，大眾才(cai)(cai)知道鐵(tie)人(ren)(ren)(ren)三(san)(san)項(xiang)到(dao)底是什么。目前中(zhong)(zhong)(zhong)國(guo)在(zai)這(zhe)方面運(yun)(yun)動(dong)(dong)人(ren)(ren)(ren)數也少(shao)得(de)可憐，13億多人(ren)(ren)(ren)口中(zhong)(zhong)(zhong)只(zhi)有(you)200多人(ren)(ren)(ren)從(cong)事(shi)這(zhe)項(xiang)運(yun)(yun)動(dong)(dong)。我(wo)們在(zai)中(zhong)(zhong)(zhong)國(guo)推廣這(zhe)項(xiang)運(yun)(yun)動(dong)(dong)，至少(shao)可以(yi)做(zuo)到(dao)幾(ji)十萬人(ren)(ren)(ren)參與(yu)。因為(wei)中(zhong)(zhong)(zhong)國(guo)正進(jin)入(ru)健康時代(dai)、全民跑步時代(dai)，擁有(you)巨大的(de)(de)發(fa)展空間。WTC在(zai)國(guo)外很難(nan)做(zuo)到(dao)快(kuai)(kuai)速增長(chang)(chang)，一般有(you)百分之(zhi)幾(ji)的(de)(de)增長(chang)(chang)就不錯了，只(zhi)有(you)在(zai)中(zhong)(zhong)(zhong)國(guo)才(cai)(cai)能(neng)獲(huo)得(de)更多增長(chang)(chang)點、更快(kuai)(kuai)增長(chang)(chang)速度。

3、本土人才

萬(wan)(wan)達國(guo)(guo)際化(hua)強(qiang)調使(shi)用本土人(ren)才。萬(wan)(wan)達2012年并(bing)購(gou)美(mei)(mei)(mei)(mei)國(guo)(guo)AMC公司時，因(yin)為(wei)(wei)它(ta)(ta)是電影(ying)終(zhong)端渠道(dao)，美(mei)(mei)(mei)(mei)國(guo)(guo)政(zheng)府對這種類型公司的(de)并(bing)購(gou)有(you)一定(ding)限(xian)制。我去找美(mei)(mei)(mei)(mei)國(guo)(guo)駐華大使(shi)駱家輝先(xian)生，請他(ta)(ta)為(wei)(wei)我們寫(xie)一封推(tui)薦(jian)信，向美(mei)(mei)(mei)(mei)國(guo)(guo)政(zheng)府推(tui)薦(jian)。他(ta)(ta)首先(xian)就問，萬(wan)(wan)達買(mai)AMC，是不(bu)(bu)是準備把大批(pi)中國(guo)(guo)電影(ying)賣到(dao)(dao)美(mei)(mei)(mei)(mei)國(guo)(guo)去？我說這不(bu)(bu)太可能，就算(suan)我想把中國(guo)(guo)電影(ying)賣到(dao)(dao)美(mei)(mei)(mei)(mei)國(guo)(guo)，也要看(kan)是不(bu)(bu)是有(you)那么多人(ren)來看(kan)，電影(ying)不(bu)(bu)好觀(guan)眾是用腳(jiao)來投票的(de)。然后他(ta)(ta)又問，萬(wan)(wan)達是不(bu)(bu)是打算(suan)派中國(guo)(guo)人(ren)到(dao)(dao)美(mei)(mei)(mei)(mei)國(guo)(guo)去管(guan)理？我說這不(bu)(bu)會(hui)，并(bing)購(gou)后公司管(guan)理層全(quan)走了(le)(le)(le)，其實意味著并(bing)購(gou)失敗。駱先(xian)生挺高興，給我們寫(xie)了(le)(le)(le)推(tui)薦(jian)信，再加上其它(ta)(ta)因(yin)素，最終(zhong)萬(wan)(wan)達并(bing)購(gou)AMC獲得了(le)(le)(le)美(mei)(mei)(mei)(mei)國(guo)(guo)政(zheng)府批(pi)準。

萬達并購AMC后，只派了一個聯絡員。這就帶來一個問題，我們并購的對象原來的股東都是大型跨國企業，別人搞不好，萬達來了憑什么就能搞好呢？我們發現,并購企業最好的管理辦法是留住原來的管理層，使之更好地工作。萬達并購美國AMC已被哈佛大學商學院作為教學案例，做這個案例的教授到我們公司調研，說了兩句話，非常經典。首先，一切都沒變。還是AMC這家公司，名字沒變，管理層沒變，經營地點也沒變；其次，一切都變了，公司發生了深刻改變。不愧是搞研究的教授，總結得不錯。我說，過去中國企業那點管理學思想，基本都是從西方學來的，但我們在應用層面有自己的優勢。管理最基本的是“制度設計”，其中最核心的(de)是(shi)(shi)調動人(ren)的(de)積極性，而不(bu)是(shi)(shi)把制度(du)設計成(cheng)(cheng)對(dui)待(dai)管(guan)(guan)理層(ceng)就(jiu)(jiu)像防(fang)賊。當然前提是(shi)(shi)因為萬達(da)(da)并(bing)購后使(shi)AMC有了(le)(le)真正的(de)主(zhu)人(ren)。之前持(chi)有AMC的(de)摩根斯坦利(li)、凱雷、黑石等在(zai)美國(guo)(guo)也都是(shi)(shi)赫(he)赫(he)有名的(de)優秀(xiu)企(qi)業(ye)，但(dan)是(shi)(shi)幾家公司共(gong)同持(chi)股，股份都差不(bu)多，誰也做不(bu)了(le)(le)主(zhu)，現(xian)(xian)在(zai)萬達(da)(da)說了(le)(le)算。萬達(da)(da)并(bing)購AMC時，全球(qiu)金(jin)融危機影響還在(zai)，工作崗位不(bu)像現(xian)(xian)在(zai)這么穩(wen)定(ding)，我們(men)就(jiu)(jiu)跟管(guan)(guan)理層(ceng)簽訂五(wu)年工作合同，而且規定(ding)，對(dui)于(yu)超出經營目標的(de)利(li)潤，管(guan)(guan)理層(ceng)和萬達(da)(da)一九分成(cheng)(cheng)，一下就(jiu)(jiu)把他(ta)們(men)的(de)積極性調動起來(lai)，使(shi)公司一年就(jiu)(jiu)發(fa)生變(bian)化，第二年就(jiu)(jiu)實現(xian)(xian)上市(shi)。從中我也悟出一條(tiao)，到(dao)世(shi)界上任何一個國(guo)(guo)家去并(bing)購和投資，都是(shi)(shi)要盡可能留(liu)住(zhu)原來(lai)的(de)管(guan)(guan)理團隊，使(shi)用本(ben)土人(ren)才，想(xiang)辦(ban)法調動他(ta)們(men)的(de)積極性，不(bu)要想(xiang)著走哪都派中國(guo)(guo)人(ren)過去。

三、國際化進展

萬達已經成為中國企業、特別是民營企業國際化的代表，從2012年到現在三年多時間，在全球十多個國家投資，投資額超過150億美元，其中在美國一個國家就投了100億美元，所以我在美國是很受歡迎的。萬達2012年并購AMC時，我承諾十年之內至少在美國投資100億美元，第二天一家美國媒體刊登了一篇文章，標題是“王先生，希望你遵守承諾”。我的話說完三年，2015年萬達已在美投了100億美元。我讓我的助手去跟他們說，希望再登一篇文章，“王先生提前兌現承諾”。萬達(da)(da)在英國投(tou)資(zi)12億英鎊，有2600多名員工。昨天在《萬達(da)(da)哲(zhe)學》英文版全球(qiu)發布儀式(shi)上，我們(men)和(he)英國政(zheng)府還洽談了一個大的投(tou)資(zi)項目，希望能盡快(kuai)落(luo)實。

萬(wan)達(da)國際化雖然時間不(bu)長，但步(bu)伐(fa)蠻猛，而且進(jin)(jin)展比較順(shun)利，但是我已從辯證(zheng)法(fa)角度來看待萬(wan)達(da)跨(kua)國發(fa)展：沒有失敗就意味著離失敗越近，萬(wan)達(da)在今(jin)后的國際化進(jin)(jin)程中不(bu)排除摔跟頭，但是我們有一(yi)(yi)個(ge)原則(ze)，只(zhi)要不(bu)發(fa)生顛覆性(xing)風險(xian)，就要去做這件事。其實勇敢邁出這一(yi)(yi)步(bu)才覺得(de)，國際化也沒什么了不(bu)起(qi)。

四、國際化目標

一是海外收入大幅增長。萬達在去年提出未來五年新的戰略目標，即到2020年實現“2211”目標(biao)(biao)，就是(shi)(shi)到(dao)2020年，企業(ye)(ye)(ye)資產(chan)(chan)超過(guo)2000億美(mei)(mei)元，企業(ye)(ye)(ye)市值(zhi)超過(guo)2000億美(mei)(mei)元，收(shou)入超過(guo)1000億美(mei)(mei)元，凈利(li)潤超過(guo)100億美(mei)(mei)元，其中30%以上收(shou)入來自(zi)海外(wai)(wai)(wai)。衡(heng)量一(yi)(yi)家(jia)企業(ye)(ye)(ye)是(shi)(shi)不是(shi)(shi)跨(kua)(kua)國(guo)企業(ye)(ye)(ye)，一(yi)(yi)項核(he)心指標(biao)(biao)是(shi)(shi)海外(wai)(wai)(wai)收(shou)入有(you)沒(mei)有(you)超過(guo)30%。有(you)國(guo)際(ji)業(ye)(ye)(ye)務的企業(ye)(ye)(ye)，一(yi)(yi)種(zhong)是(shi)(shi)在本(ben)國(guo)生產(chan)(chan)產(chan)(chan)品(pin)，然后賣到(dao)世界(jie)各(ge)地，這只(zhi)能算(suan)產(chan)(chan)品(pin)國(guo)際(ji)化(hua)；一(yi)(yi)種(zhong)是(shi)(shi)在一(yi)(yi)兩個(ge)國(guo)家(jia)有(you)投資，但是(shi)(shi)占全(quan)部業(ye)(ye)(ye)務比(bi)重小，管理(li)方式、人才(cai)結構以及(ji)企業(ye)(ye)(ye)文化(hua)都沒(mei)達到(dao)跨(kua)(kua)國(guo)企業(ye)(ye)(ye)水(shui)平。所以，真(zhen)正的跨(kua)(kua)國(guo)企業(ye)(ye)(ye)不僅(jin)要(yao)求企業(ye)(ye)(ye)規模(mo)足夠大，至(zhi)少數百億美(mei)(mei)元，而且企業(ye)(ye)(ye)收(shou)入至(zhi)少30%來自(zi)海外(wai)(wai)(wai)。今(jin)年萬達海外(wai)(wai)(wai)收(shou)入將達到(dao)100億美(mei)(mei)元左(zuo)右，距離2020年目標(biao)(biao)還有(you)不小差距，還需要(yao)持續努力才(cai)能實現。

二是成為一流跨國企業。萬達不僅要成為一流企業，而且加了一個限制詞，要成為一流的跨國企業。萬達如果實現“2211”目(mu)標(biao)，企業(ye)(ye)資(zi)產(chan)、收入、凈利潤排名，一(yi)定能(neng)排在(zai)世界(jie)前幾十名。這(zhe)個目(mu)標(biao)也在(zai)激(ji)勵(li)我(wo)(wo)們公司，也激(ji)勵(li)我(wo)(wo)個人(ren)持續(xu)努力。有人(ren)形容(rong)我(wo)(wo)是(shi)中(zhong)國最成功的企業(ye)(ye)家(jia)，很(hen)多(duo)人(ren)問我(wo)(wo)為(wei)(wei)什(shen)么成功，我(wo)(wo)講了很(hen)多(duo)原因(yin)，其(qi)實最核心的一(yi)點是(shi)勤奮，所(suo)謂天道酬勤，如果(guo)不(bu)勤奮，所(suo)有的條(tiao)件都(dou)不(bu)可(ke)能(neng)變為(wei)(wei)現實。正因(yin)為(wei)(wei)萬(wan)達有遠(yuan)大(da)的企業(ye)(ye)愿景，所(suo)以現在(zai)還持續(xu)保持著(zhu)快(kuai)速(su)增長(chang)，2015年實現收入、資(zi)產(chan)、利潤同比2014年增長(chang)20%。大(da)家(jia)覺得增長(chang)速(su)度很(hen)快(kuai)，但對(dui)萬(wan)達來講，這(zhe)是(shi)多(duo)年來增速(su)第一(yi)次掉(diao)到(dao)30%以下。在(zai)此之(zhi)前，我(wo)(wo)們每一(yi)年都(dou)保持30%以上的增長(chang)，隨著(zhu)全球經濟的重大(da)調(diao)整，中(zhong)國經濟的持續(xu)放緩，我(wo)(wo)們的發展速(su)度也降了一(yi)點，但依然保持較快(kuai)速(su)度增長(chang)，這(zhe)也是(shi)萬(wan)達最終成為(wei)(wei)一(yi)流跨國企業(ye)(ye)的保證。

謝謝大家！

 

問答部分：

主持人：一(yi)個跨(kua)國企業需(xu)要很好的溝通，同(tong)時也(ye)需(xu)要各地管(guan)理人員的自治。萬達(da)既要保證(zheng)系統(tong)內各公司溝通順(shun)暢，又要確(que)保他們有自主權利，是(shi)否在這方(fang)面遇(yu)到過(guo)問題？

王健林：現在我(wo)們公司有(you)很多老員工，跟(gen)著公司一(yi)步步鍛煉(lian)起來(lai)(lai)，現在隨著企業國(guo)際化，業務轉移，英語短板就顯出來(lai)(lai)了(le)，現在萬達(da)的旅游(you)公司、體育公司、娛樂公司，這些公司的業務大部分都要跟(gen)外國(guo)人(ren)打交道。所以很多人(ren)很優秀，就是英語這一(yi)塊(kuai)是短板。

現(xian)在我(wo)(wo)們(men)招人(ren)就是(shi)(shi)(shi)兩條(tiao)，第一(yi)條(tiao)，中國(guo)(guo)人(ren)英語好的排在前面(mian)，第二(er)條(tiao)，外國(guo)(guo)人(ren)會(hui)說中國(guo)(guo)話(hua)的優先。在中國(guo)(guo)經(jing)常能(neng)碰到(dao)老(lao)外，但是(shi)(shi)(shi)一(yi)張嘴普通話(hua)比我(wo)(wo)們(men)中國(guo)(guo)一(yi)些人(ren)說得還(huan)好。任何(he)企業(ye)管理都找不到(dao)標準答案，都要靠自(zi)己去摸索，這就是(shi)(shi)(shi)我(wo)(wo)的回答。

主持人：許多向海外(wai)擴張(zhang)的(de)中國(guo)企業(ye)(ye)都是國(guo)企，但他們(men)的(de)國(guo)際化(hua)尚未成功。下面是來自金融時(shi)報(bao)James Kynge的(de)提問：這些(xie)企業(ye)(ye)國(guo)際化(hua)是否出(chu)于非商業(ye)(ye)的(de)動機？所以也部分地(di)導致(zhi)其投資出(chu)現問題？

王健林：我首(shou)先做(zuo)一(yi)個說明，國(guo)際(ji)化私營企(qi)(qi)業(ye)可(ke)(ke)以做(zuo)得(de)很好，國(guo)有(you)(you)企(qi)(qi)業(ye)也有(you)(you)做(zuo)得(de)好的，但(dan)是(shi)總體上私營企(qi)(qi)業(ye)比(bi)國(guo)有(you)(you)企(qi)(qi)業(ye)做(zuo)得(de)好。原因(yin)是(shi)私營企(qi)(qi)業(ye)的老板可(ke)(ke)以做(zuo)的時間長(chang)(chang)一(yi)點，國(guo)有(you)(you)企(qi)(qi)業(ye)的老板很難制定長(chang)(chang)遠目標，在任(ren)時間也就(jiu)兩三年(nian)，長(chang)(chang)一(yi)點可(ke)(ke)能就(jiu)換人了，這是(shi)一(yi)個問題(ti)。除了領導任(ren)職(zhi)時間長(chang)(chang)短的問題(ti)，國(guo)有(you)(you)企(qi)(qi)業(ye)還有(you)(you)不適應國(guo)際(ji)化的制度設計，審批流程太長(chang)(chang)太慢等問題(ti)。

現在(zai)萬(wan)達正在(zai)泰晤士河邊建(jian)一(yi)個(ge)最(zui)高的(de)建(jian)筑，里面有倫敦最(zui)高端的(de)酒(jiu)店。這(zhe)(zhe)個(ge)項目(mu)可以說(shuo)是(shi)我(wo)(wo)(wo)們白賺了(le)一(yi)個(ge)酒(jiu)店，當時萬(wan)達負責海外發展(zhan)的(de)老(lao)總(zong)正好到(dao)這(zhe)(zhe)邊出差，碰(peng)上一(yi)個(ge)銀行要(yao)拍賣這(zhe)(zhe)個(ge)不良資產，對方要(yao)求(qiu)一(yi)個(ge)星期(qi)內交錢，要(yao)不就上市拍賣，公開拍賣的(de)話價格肯(ken)定(ding)會貴(gui)很多(duo)。當時他給我(wo)(wo)(wo)打電(dian)話，我(wo)(wo)(wo)以為聽錯了(le)，我(wo)(wo)(wo)說(shuo)你(ni)再確(que)認一(yi)下，他說(shuo)每(mei)平米900英(ying)(ying)鎊(bang)(bang)，我(wo)(wo)(wo)說(shuo)是(shi)不是(shi)聽錯了(le)？我(wo)(wo)(wo)做(zuo)房地產這(zhe)(zhe)么多(duo)年，我(wo)(wo)(wo)說(shuo)每(mei)平米9000英(ying)(ying)鎊(bang)(bang)的(de)話似乎(hu)還比較合理(li)。后(hou)來他確(que)認了(le)以后(hou)跟(gen)我(wo)(wo)(wo)說(shuo)確(que)實是(shi)每(mei)平米900英(ying)(ying)鎊(bang)(bang)這(zhe)(zhe)個(ge)價格，我(wo)(wo)(wo)說(shuo)你(ni)馬上簽(qian)協議(yi)，三天把(ba)定(ding)金付了(le)，但如果是(shi)國(guo)有企業很難做(zuo)這(zhe)(zhe)種(zhong)決(jue)策。

主持人：上(shang)個(ge)月您剛收購了傳奇影業(ye)(ye)。當您提(ti)到萬(wan)達在(zai)地產業(ye)(ye)競爭力的(de)時候，您提(ti)到執(zhi)行(xing)(xing)力。您自(zi)己也是非常(chang)有(you)執(zhi)行(xing)(xing)力的(de)。那(nei)么在(zai)文化(hua)產業(ye)(ye)，是否也將非常(chang)強調執(zhi)行(xing)(xing)力呢？

王健林：不僅是搞地產的企業需要執行，所有企業都需要執行。美國著名的企業管理大師、GE前CEO杰克·韋爾奇，就曾經說過，最偉大的是執行。做企業管理來講，可以有多種多樣的策略、多種多樣的戰略，但他認為最偉大的是執行，我非常贊成這句話。所以我們從電影產業開始，到體育產業、娛樂產業，年初一定要有計劃，而且計劃要分得非常細，資金計劃、現金流計劃，一定要細化到每一周。我們有一個模塊化系統，里面是計劃工作模塊，一項工作會細分成無數個節點，只要有一個節點沒有完成，模塊化系統就變成黃燈，如果連續出現兩個黃燈，系統就變成紅燈，就會有響應的處罰。有人說搞文化產業，應該是穿著拖鞋、穿著T恤衫，特別是說穿西裝打領帶不適合娛樂業。現在有一句話很流行，“我不相信偉大的思想會被西裝束縛”，真(zhen)正的偉大思想在腦袋上(shang)，跟領帶有什么關系？

我(wo)是(shi)(shi)特別強(qiang)調(diao)執(zhi)行(xing)的一(yi)(yi)個人，所(suo)以(yi)(yi)萬達現(xian)在(zai)創(chuang)造了(le)全世界(jie)唯一(yi)(yi)的商(shang)業(ye)案例——每一(yi)(yi)年要開(kai)業(ye)幾(ji)十(shi)個大型的商(shang)業(ye)中心，還有(you)十(shi)幾(ji)、二十(shi)個酒店，還有(you)其他若干個項目，包括我(wo)們自己開(kai)設店，包括搞娛(yu)(yu)樂(le)產(chan)業(ye)，搞旅(lv)游產(chan)業(ye)，都是(shi)(shi)說哪(na)(na)一(yi)(yi)天就是(shi)(shi)哪(na)(na)一(yi)(yi)天開(kai)業(ye)。看起來很(hen)簡單，實(shi)際(ji)上(shang)是(shi)(shi)很(hen)難(nan)做到(dao)的。所(suo)以(yi)(yi)我(wo)對(dui)執(zhi)行(xing)的理解(jie)是(shi)(shi)，它(ta)是(shi)(shi)所(suo)有(you)企業(ye)、所(suo)有(you)行(xing)業(ye)都應該強(qiang)調(diao)的核心競爭力。如(ru)果有(you)人認為搞娛(yu)(yu)樂(le)產(chan)業(ye)，搞互聯網產(chan)業(ye)就可以(yi)(yi)不強(qiang)調(diao)執(zhi)行(xing)力，那(nei)這個人管理學的基本(ben)知(zhi)識不全面。

提問：萬達(da)向管理人(ren)員提供10%利(li)潤的(de)激勵制度給我留(liu)下深刻印象。我在英(ying)國有五家酒店，但我負擔不起用10%的(de)利(li)潤去(qu)激勵管理人(ren)員。請問這種(zhong)激勵制度是如何在酒店行(xing)業(ye)運作的(de)？

王健林：萬達有多少酒(jiu)店？在(zai)中(zhong)國開業的五星級酒(jiu)店接(jie)近100家，現在(zai)海(hai)外(wai)已經有7家。我(wo)們在(zai)中(zhong)國管(guan)(guan)(guan)理(li)(li)(li)的酒(jiu)店分(fen)兩(liang)部分(fen)，一部分(fen)是萬達自(zi)營酒(jiu)店，就是我(wo)們自(zi)己成立(li)的酒(jiu)店管(guan)(guan)(guan)理(li)(li)(li)公(gong)司管(guan)(guan)(guan)理(li)(li)(li)，還有1/3是委托(tuo)幾(ji)大酒(jiu)店管(guan)(guan)(guan)理(li)(li)(li)集團來(lai)運營，大概(gai)接(jie)近20個，大家耳熟(shu)能詳的全球酒(jiu)店管(guan)(guan)(guan)理(li)(li)(li)集團。

企業管理順的時候，經濟順的時候還真看不出來，中國一出“八項規定”以后，差異就(jiu)顯現出(chu)來了(le)，外部管(guan)(guan)(guan)理(li)(li)的(de)(de)(de)酒店全(quan)部都不(bu)能完成(cheng)經(jing)營(ying)目(mu)標(biao)，萬達自己(ji)管(guan)(guan)(guan)理(li)(li)的(de)(de)(de)酒店全(quan)部完成(cheng)經(jing)營(ying)目(mu)標(biao)。最(zui)核心的(de)(de)(de)是(shi)靠萬達自己(ji)的(de)(de)(de)模塊(kuai)化(hua)管(guan)(guan)(guan)理(li)(li)軟件，我(wo)們會(hui)把每(mei)(mei)一(yi)(yi)天的(de)(de)(de)收入、成(cheng)本細化(hua)到集(ji)團總(zong)部每(mei)(mei)一(yi)(yi)周(zhou)的(de)(de)(de)報表中，我(wo)們要求各公司(si)細化(hua)到每(mei)(mei)一(yi)(yi)天，每(mei)(mei)一(yi)(yi)天知道(dao)(dao)收入、支出(chu)、利(li)(li)潤(run)，到半(ban)年完不(bu)成(cheng)目(mu)標(biao)的(de)(de)(de)，再想完成(cheng)就(jiu)來不(bu)及(ji)了(le)。我(wo)們管(guan)(guan)(guan)理(li)(li)酒店行業(ye)也是(shi)這(zhe)個道(dao)(dao)理(li)(li)，就(jiu)是(shi)要把所(suo)(suo)有(you)(you)的(de)(de)(de)目(mu)標(biao)分解到每(mei)(mei)一(yi)(yi)天、每(mei)(mei)一(yi)(yi)周(zhou)，這(zhe)樣去(qu)管(guan)(guan)(guan)理(li)(li)酒店。單靠獎勵(li)和(he)刺激(ji)，利(li)(li)潤(run)就(jiu)沒上來，你靠什么刺激(ji)？所(suo)(suo)以我(wo)覺得酒店管(guan)(guan)(guan)理(li)(li)跟(gen)所(suo)(suo)有(you)(you)的(de)(de)(de)企業(ye)管(guan)(guan)(guan)理(li)(li)都一(yi)(yi)樣，酒店管(guan)(guan)(guan)理(li)(li)無非(fei)是(shi)稍微難一(yi)(yi)點，因為它(ta)算是(shi)一(yi)(yi)個最(zui)大的(de)(de)(de)奢侈品牌，涉及(ji)領域多一(yi)(yi)點，有(you)(you)搞娛樂的(de)(de)(de)、餐(can)飲的(de)(de)(de)、客房的(de)(de)(de)，服務門(men)類多一(yi)(yi)點，但(dan)是(shi)管(guan)(guan)(guan)理(li)(li)的(de)(de)(de)道(dao)(dao)理(li)(li)是(shi)一(yi)(yi)樣的(de)(de)(de)，這(zhe)是(shi)我(wo)管(guan)(guan)(guan)理(li)(li)酒店的(de)(de)(de)心得。

提問：健林董事長您好，我來自一家英國企業集團，最近幾年在海外并購方面，萬達發展的非常迅猛。去年秋天，習近平主席訪英之后，中英兩國進入了“黃金年代”。萬達有(you)沒有(you)考慮，和英(ying)國優(you)秀(xiu)的(de)企業建立一種戰略(lve)合作關系，進軍除了中國和英(ying)國以外，世界上其它國家(jia)的(de)新(xin)興市場？謝謝。

王健林：你給我(wo)(wo)提出了一個(ge)新的(de)課題，我(wo)(wo)要先(xian)把(ba)萬達(da)(da)自己的(de)國(guo)(guo)(guo)際化搞(gao)(gao)好。去年我(wo)(wo)跟英(ying)國(guo)(guo)(guo)貿易(yi)署開了一個(ge)會議，想介紹一批(pi)愿意到中國(guo)(guo)(guo)發(fa)展的(de)企業(ye)，到中國(guo)(guo)(guo)市(shi)場(chang)去發(fa)展，因為萬達(da)(da)有平臺。萬達(da)(da)是(shi)一個(ge)平臺提供商，萬達(da)(da)廣(guang)場(chang)、萬達(da)(da)度假區并不是(shi)我(wo)(wo)們自己經營的(de)，我(wo)(wo)們只是(shi)管(guan)理，自己經營很(hen)少一部分(fen)，如果你們愿意到中國(guo)(guo)(guo)去發(fa)展，我(wo)(wo)愿意提供平臺，不管(guan)是(shi)搞(gao)(gao)服裝業(ye)、餐飲業(ye)、化妝品業(ye)都可以(yi)。

一(yi)(yi)個是我(wo)自己投資(zi)，第(di)二個是我(wo)把英國的(de)企業(ye)帶(dai)到中國去。現(xian)在你(ni)提出第(di)三個課題，希(xi)(xi)望我(wo)們跟英國企業(ye)合作開拓全(quan)世界市場，這(zhe)是一(yi)(yi)個非常偉(wei)大的(de)設(she)想，我(wo)希(xi)(xi)望我(wo)能落實(shi)你(ni)提出的(de)目標(biao)。

提問：努力(li)和勤奮背后(hou)的原動力(li)，是個人的理想，對財(cai)富的追求，還是出于(yu)社會的責任？謝謝。

王健林：分階段講，初期激(ji)勵我(wo)(wo)不斷奮(fen)斗的(de)目(mu)標是(shi)過(guo)得好一(yi)(yi)點(dian)。原來我(wo)(wo)從政府機關下海，目(mu)標很(hen)簡(jian)單，讓自己活(huo)得更好一(yi)(yi)點(dian)。所(suo)以我(wo)(wo)剛去(qu)創(chuang)業的(de)時候，公(gong)司員工跟我(wo)(wo)說，干到(dao)1個(ge)(ge)億(yi)咱就退(tui)休，當(dang)時想(xiang)幾(ji)萬元就了(le)(le)不起了(le)(le)，干到(dao)1億(yi)元就退(tui)休，沒想(xiang)到(dao)這(zhe)個(ge)(ge)理想(xiang)很(hen)快就實現了(le)(le)。我(wo)(wo)發現目(mu)標定低了(le)(le)，目(mu)標定為把公(gong)司發展得更大一(yi)(yi)點(dian)，成為一(yi)(yi)個(ge)(ge)知(zhi)名(ming)企業，這(zhe)個(ge)(ge)目(mu)標就有所(suo)修整(zheng)。

我覺得(de)對萬(wan)(wan)達來(lai)講最重要(yao)的(de)(de)一步是1993年走(zou)出大(da)連，從(cong)一個地方企(qi)(qi)業(ye)向全國性(xing)企(qi)(qi)業(ye)轉(zhuan)型(xing)，你要(yao)知道到全中(zhong)國發展等于(yu)到兩(liang)個歐(ou)洲(zhou)(zhou)去發展，中(zhong)國的(de)(de)國土面積兩(liang)倍于(yu)歐(ou)洲(zhou)(zhou)，人口兩(liang)倍于(yu)歐(ou)洲(zhou)(zhou)。在萬(wan)(wan)達發展的(de)(de)第二個階(jie)段，我的(de)(de)目標是要(yao)萬(wan)(wan)達成為一個知名企(qi)(qi)業(ye)。

最(zui)近幾(ji)年(nian)(nian)激勵我的(de)目標就(jiu)不一樣了，那就(jiu)是我有一個(ge)更(geng)宏偉的(de)愿(yuan)景，把萬達做(zuo)成全(quan)球知名(ming)(ming)品牌，做(zuo)到一流企業(ye)，我不能講具體數字(zi)，我們內部定(ding)(ding)了數字(zi)，2020年(nian)(nian)一定(ding)(ding)要實現(xian)全(quan)球前多少名(ming)(ming)，這個(ge)目標還(huan)沒有實現(xian)，也許這個(ge)目標2020年(nian)(nian)、2019年(nian)(nian)、2018年(nian)(nian)實現(xian)了，我也可(ke)能退休瀟灑(sa)去了，也可(ke)能說不定(ding)(ding)再給自己定(ding)(ding)一個(ge)目標。

幾(ji)(ji)年(nian)前公司收入(ru)大概100多億(yi)的(de)(de)時候，我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)就跟(gen)大家說(shuo)，這(zhe)(zhe)次是(shi)說(shuo)真的(de)(de)，我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)做(zuo)到(dao)1千(qian)億(yi)規(gui)模一(yi)定(ding)退(tui)休(xiu)(xiu)。應(ying)該說(shuo)有(you)兩方面原(yuan)因:一(yi)是(shi)，中國國家經(jing)濟(ji)的(de)(de)快(kuai)速發展，這(zhe)(zhe)個(ge)平臺，你不(bu)用太勤奮，你跟(gen)著(zhu)坐車(che)，東北(bei)話講坐車(che)，就是(shi)跟(gen)著(zhu)混，每年(nian)還(huan)有(you)百分之(zhi)八、九(jiu)的(de)(de)增長，努力一(yi)下會(hui)有(you)百分之(zhi)十幾(ji)(ji)、二十幾(ji)(ji)的(de)(de)增長，我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)一(yi)想我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)這(zhe)(zhe)個(ge)目標四五年(nian)、五六年(nian)就實現(xian)了(le)。員工問我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)還(huan)退(tui)休(xiu)(xiu)嗎(ma)？我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)說(shuo)現(xian)在退(tui)休(xiu)(xiu)早(zao)了(le)一(yi)點(dian)。現(xian)在我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)們(men)(men)定(ding)的(de)(de)目標是(shi)國際知名的(de)(de)企(qi)業，我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)們(men)(men)內部定(ding)的(de)(de)2020年(nian)達到(dao)世界第幾(ji)(ji)名。我(wo)(wo)(wo)(wo)(wo)到(dao)時候退(tui)而不(bu)休(xiu)(xiu)，可能不(bu)天(tian)天(tian)這(zhe)(zhe)樣干，可能有(you)另外的(de)(de)事情做(zuo)。

我自(zi)己是(shi)分階(jie)段設定目標(biao)的(de)(de)，人(ren)生的(de)(de)目標(biao)是(shi)分階(jie)段的(de)(de)，這(zhe)是(shi)比較現實的(de)(de)。在人(ren)生過(guo)程(cheng)當中(zhong)不(bu)斷(duan)調整(zheng)修正(zheng)自(zi)己的(de)(de)坐標(biao)體系，這(zhe)是(shi)現實的(de)(de)，而且才能(neng)達到(dao)。我很(hen)多(duo)年(nian)前成(cheng)(cheng)立一(yi)(yi)個(ge)(ge)創(chuang)(chuang)業(ye)基(ji)金(jin)支持(chi)創(chuang)(chuang)業(ye)青年(nian)，三年(nian)前萬達剛剛自(zi)己獨立成(cheng)(cheng)立一(yi)(yi)個(ge)(ge)創(chuang)(chuang)業(ye)基(ji)金(jin)，每年(nian)5000萬，我們(men)(men)做得比較好，連續(xu)幾年(nian)創(chuang)(chuang)業(ye)成(cheng)(cheng)功率95%以上，當然我們(men)(men)有一(yi)(yi)個(ge)(ge)辦法，每一(yi)(yi)個(ge)(ge)創(chuang)(chuang)業(ye)者(zhe)(zhe)配(pei)兩位指導(dao)老師等(deng)等(deng)方法。有一(yi)(yi)個(ge)(ge)年(nian)輕創(chuang)(chuang)業(ye)者(zhe)(zhe)找到(dao)我，我說(shuo)這(zhe)樣吧，本來我們(men)(men)有評(ping)審過(guo)程(cheng)，有評(ping)審階(jie)段，但看到(dao)你(ni)們(men)(men)這(zhe)樣三番五(wu)次找我，我就破例，不(bu)用評(ping)審了，我就寫推薦信(xin)，直接給你(ni)幾百萬創(chuang)(chuang)業(ye)。你(ni)知道這(zhe)個(ge)(ge)人(ren)跟我說(shuo)什么(me)？幾百萬哪(na)夠？我說(shuo)你(ni)要多(duo)少(shao)？他說(shuo)起碼幾個(ge)(ge)億(yi)，我說(shuo)你(ni)懂(dong)(dong)不(bu)懂(dong)(dong)幾個(ge)(ge)億(yi)不(bu)叫創(chuang)(chuang)業(ye)了，那叫成(cheng)(cheng)功者(zhe)(zhe)了。

所(suo)以你提出的(de)(de)這個問題很好，人生在過程當(dang)中提出現(xian)實能達到(dao)的(de)(de)目(mu)標(biao)，能修正的(de)(de)目(mu)標(biao)。

提問：我是留英學子。王總，您這么繁(fan)忙，平時(shi)有沒(mei)有什么方式給自己(ji)預留出一些(xie)完全屬于自己(ji)的(de)時(shi)間？還是說工作本身就可以是一切，這樣沒(mei)關系？

王健林：工作不是一切，但是工作是最重要、最主要的，我想給自己預留時間，做不到啊！為什么？我想休息，公司下邊總有這些“老賴”打電(dian)話，現在不(bu)是具體做事務，就(jiu)是會見人。今(jin)天說(shuo)誰來了(le)，不(bu)行(xing)啊(a)，您得會見一下；明天說(shuo)您得會見一下，我們就(jiu)好工作了(le)。老外來了(le)，你見不(bu)見？也得給面子(zi)，所以我現在的主要(yao)任務就(jiu)是會見、吃飯。

提問：關(guan)于(yu)企業并(bing)購方(fang)面的(de)問題想咨詢您(nin)，現在(zai)全球經濟都不(bu)(bu)太好的(de)情(qing)況下，企業的(de)盈利比較低，作為(wei)并(bing)購標的(de)會比較便宜，但是前景并(bing)不(bu)(bu)是那么(me)美好。作為(wei)上市公司來說，開展(zhan)這(zhe)樣的(de)并(bing)購，在(zai)一開始會拖累財報，萬達(da)怎么(me)平衡估值和不(bu)(bu)太好的(de)預期(qi)？

王健林：其實(shi)任何(he)時(shi)候(hou)都(dou)是(shi)做生意的(de)(de)好時(shi)候(hou)，你說哪個(ge)(ge)(ge)時(shi)候(hou)更便宜？如(ru)果(guo)只看兩三年，有這種可能(neng)性(xing)，發現這個(ge)(ge)(ge)是(shi)便宜的(de)(de)，那個(ge)(ge)(ge)是(shi)貴(gui)的(de)(de)。但是(shi)如(ru)果(guo)你把(ba)并購(gou)看成是(shi)長期(qi)的(de)(de)，比如(ru)十年期(qi)，那就無所(suo)謂哪個(ge)(ge)(ge)便宜。現在估值(zhi)低，你買了，將來估值(zhi)一(yi)定高嗎？也不(bu)一(yi)定。最重要的(de)(de)是(shi)剛才講(jiang)的(de)(de)，并購(gou)企(qi)業(ye)最重要的(de)(de)問題(ti)是(shi)選(xuan)準并購(gou)對(dui)象，選(xuan)對(dui)方向。并購(gou)完了，對(dui)你的(de)(de)企(qi)業(ye)是(shi)不(bu)是(shi)能(neng)起到(dao)進(jin)一(yi)步(bu)支撐的(de)(de)作用，把(ba)你的(de)(de)企(qi)業(ye)做大，或者(zhe)利用關(guan)聯企(qi)業(ye)的(de)(de)關(guan)聯性(xing)相互依托(tuo)，變得更強大，這是(shi)我們最重要的(de)(de)思(si)考。

至(zhi)于估值，買得(de)便宜一點(dian)還是貴(gui)一點(dian)，這(zhe)是投(tou)資(zi)家心(xin)態，不是企業家心(xin)態。

提問：很(hen)多人(ren)都很(hen)關心(xin)萬達在英國的(de)(de)戰略是什么？這里值得投資的(de)(de)是什么？如(ru)果英國退(tui)出歐(ou)盟，它的(de)(de)投資吸引力會降(jiang)低(di)嗎？

王健林：我(wo)的(de)判(pan)斷是(shi)基(ji)于我(wo)們的(de)推斷，也(ye)可能我(wo)的(de)判(pan)斷不對。首先從歷史上看，英(ying)國(guo)在歐(ou)洲從來沒有(you)獨立。第(di)二，現在經濟全球化，英(ying)國(guo)很難(nan)獨善其身。離(li)開(kai)歐(ou)洲可以活(huo)得更好？現在很難(nan)說，不要說退出(chu)(chu)就(jiu)更好，有(you)可能退出(chu)(chu)更壞。第(di)三點更重要，退出(chu)(chu)來容易(yi)，再想進去(qu)就(jiu)難(nan)了。英(ying)國(guo)脫(tuo)離(li)歐(ou)盟，弊肯定是(shi)大于利的(de)，當然這(zhe)(zhe)是(shi)我(wo)自(zi)己(ji)的(de)判(pan)斷，這(zhe)(zhe)不是(shi)政治家的(de)判(pan)斷。

至于萬達對英國(guo)的(de)(de)定位，我把美國(guo)和英國(guo)看(kan)成世(shi)界上(shang)最(zui)(zui)重要(yao)的(de)(de)兩個(ge)國(guo)家。為什么(me)在美國(guo)投(tou)100億美元？因為美國(guo)地大，人多(duo)。市場(chang)大所以投(tou)入大，這是(shi)(shi)最(zui)(zui)簡單的(de)(de)道理。英國(guo)雖然人口沒(mei)那么(me)多(duo)，市場(chang)沒(mei)那么(me)大，但是(shi)(shi)英國(guo)是(shi)(shi)世(shi)界上(shang)市場(chang)自(zi)由(you)(you)度最(zui)(zui)高的(de)(de)國(guo)度。美國(guo)也(ye)號稱自(zi)由(you)(you)國(guo)家，但是(shi)(shi)對于企業的(de)(de)投(tou)資，商務部、投(tou)資委員(yuan)會都要(yao)審批(pi)，還(huan)有一條，50年(nian)內(nei)可以隨時取締(di)你(ni)的(de)(de)組織，其它國(guo)家的(de)(de)規定更多(duo)。英國(guo)是(shi)(shi)自(zi)由(you)(you)度最(zui)(zui)高的(de)(de)，而且英國(guo)的(de)(de)法治(zhi)等各方面都非常(chang)自(zi)由(you)(you)，服務行業的(de)(de)細致(zhi)程(cheng)度也(ye)令人贊嘆。萬達非常(chang)愿意把英國(guo)作為整個(ge)歐洲的(de)(de)中心看(kan)待。

一旦這(zhe)個(ge)(ge)項(xiang)目(mu)(mu)落地，我們可(ke)(ke)能(neng)考慮把整個(ge)(ge)歐洲(zhou)的總部放(fang)在(zai)英國。我們這(zhe)里的酒店開(kai)業(ye)可(ke)(ke)能(neng)會增加3千個(ge)(ge)就(jiu)(jiu)業(ye)崗(gang)位。我們正在(zai)談(tan)一個(ge)(ge)項(xiang)目(mu)(mu)，整個(ge)(ge)項(xiang)目(mu)(mu)能(neng)提供1萬個(ge)(ge)就(jiu)(jiu)業(ye)崗(gang)位，包括娛樂業(ye)等綜合項(xiang)目(mu)(mu)。這(zhe)可(ke)(ke)以看出我們對英國的重視。

另(ling)外，我的(de)小孩也曾(ceng)在英國（上學）。

提問：現(xian)在對于中國的(de)擔憂很多。您(nin)覺得目前(qian)中國面臨(lin)的(de)最(zui)大(da)的(de)風險是什么(me)？需要(yao)什么(me)樣的(de)改革舉措來推進(jin)經濟前(qian)行呢？

王(wang)健林：現(xian)在(zai)中(zhong)國(guo)面臨(lin)的(de)最大的(de)挑戰是(shi)(shi)經(jing)濟結(jie)構(gou)轉型，因(yin)為(wei)中(zhong)國(guo)的(de)經(jing)濟靠三(san)(san)個(ge)方面支撐，過(guo)去占比最大的(de)是(shi)(shi)投(tou)資(zi)，第(di)(di)二是(shi)(shi)出(chu)口(kou)，第(di)(di)三(san)(san)才(cai)是(shi)(shi)消(xiao)費(fei)。但是(shi)(shi)現(xian)在(zai)出(chu)口(kou)沒(mei)(mei)有以前那么順利，整個(ge)全球(qiu)經(jing)濟，包括歐洲到(dao)(dao)現(xian)在(zai)也不是(shi)(shi)太好，出(chu)口(kou)沒(mei)(mei)那么好了(le)(le)。至(zhi)于投(tou)資(zi)，現(xian)在(zai)能投(tou)的(de)地方都投(tou)得差不多了(le)(le)，再(zai)找新的(de)投(tou)資(zi)機會(hui)，得到(dao)(dao)很好回報(bao)的(de)機會(hui)也不多了(le)(le)。

現在(zai)不管是(shi)(shi)主動(dong)還(huan)是(shi)(shi)被(bei)動(dong)，經(jing)濟(ji)(ji)必須進行結構(gou)轉(zhuan)(zhuan)(zhuan)型。在(zai)經(jing)濟(ji)(ji)結構(gou)轉(zhuan)(zhuan)(zhuan)型的(de)過(guo)程中，發展會(hui)放(fang)緩(huan)，嚴重一(yi)點(dian)可(ke)能造(zao)成就業困(kun)難。所(suo)以(yi)對中國來講，最大的(de)挑戰就是(shi)(shi)產業結構(gou)的(de)轉(zhuan)(zhuan)(zhuan)型，而且轉(zhuan)(zhuan)(zhuan)型是(shi)(shi)必須要做(zuo)的(de)，不得不做(zuo)的(de)，即便(bian)不愿意做(zuo)都必須做(zuo)的(de)。在(zai)被(bei)動(dong)的(de)情(qing)況下轉(zhuan)(zhuan)(zhuan)型會(hui)困(kun)難很多，所(suo)以(yi)現在(zai)經(jing)濟(ji)(ji)增長呈現持續放(fang)緩(huan)的(de)趨勢。

但是，在經濟結構調整當中也有好的機會。中國老祖宗發明的漢語言是非常精準的，“危機”，出現危機，并不只是出現危險，有“危”也有“機”。這(zhe)是辯(bian)證法，老(lao)子的辯(bian)證思想。這(zhe)是一個很好(hao)的詞。

我(wo)舉個(ge)例子，比(bi)如工業(ye)制(zhi)造(zao)業(ye)，出(chu)口(kou)有困難，但是(shi)(shi)服務業(ye)、娛樂業(ye)、旅游業(ye)取得巨大發展(zhan)，去(qu)年中(zhong)國出(chu)口(kou)旅游增長20%，在(zai)海外(wai)花了(le)好多(duo)錢，上萬億(yi)，可能還不止這個(ge)數字(zi)。所以對(dui)于中(zhong)國轉型，只要找準了(le)方向，針對(dui)內需，特(te)別是(shi)(shi)在(zai)內需當中(zhong)的娛樂產(chan)業(ye)、體育產(chan)業(ye)、旅游產(chan)業(ye)，機會是(shi)(shi)比(bi)較大的。

提問：過(guo)去30年，很多中(zhong)國的(de)創(chuang)(chuang)新(xin)來(lai)自基層(ceng)(ceng)官員，他(ta)們樂于創(chuang)(chuang)新(xin)。但(dan)是反腐行(xing)動讓很多基層(ceng)(ceng)官員不敢創(chuang)(chuang)新(xin)了，但(dan)是我(wo)們不應該需(xu)要大膽創(chuang)(chuang)新(xin)來(lai)推(tui)動社會進步嗎？

王健林：這兩者沒有關聯。我覺得應該講創新，不應該是創業，叫創新更好一點，其實不發展可能更有問題。現在中國經濟出現增長放緩，或者說地方官員有一些不作為的現象，制度的根源在于制度設計上還有缺陷，調動積極性的部分和反腐敗結合方面，還需要再進行進一步的深化。但是不能認為因為反腐敗，官員就不作為了，他就不干活了，這個說法不對。現在，至少對我們搞企業的人來說，減少了很多麻煩，特別是對于私營企業，可能國有企業沒有這個感覺，我們私營企業覺得很好，省去很多麻煩，“吃拿卡要”省多了。

提問：王總(zong)，您好(hao)！謝(xie)(xie)謝(xie)(xie)您今(jin)天在(zai)這邊給我們的(de)講話，我覺得真是(shi)聽您一席話，勝讀十(shi)年(nian)書。我本來想問一些宏觀(guan)的(de)問題(ti)，在(zai)剛(gang)才(cai)的(de)問答環節中得到了答案(an)。我相信我問的(de)問題(ti)能代(dai)表在(zai)場的(de)各位。您剛(gang)才(cai)說萬達在(zai)美國(guo)有(you)18000名(ming)員工(gong)(gong)(gong)，在(zai)英國(guo)有(you)2600名(ming)員工(gong)(gong)(gong)，您在(zai)英國(guo)馬(ma)上要開一個可以招(zhao)1萬名(ming)員工(gong)(gong)(gong)的(de)項目(mu)，我們在(zai)場的(de)人有(you)什么(me)能為(wei)萬達效(xiao)力的(de)？作為(wei)英語很好(hao)的(de)華人，我們很榮幸成為(wei)萬達全(quan)球領先的(de)中國(guo)企業，貢(gong)獻我們綿薄的(de)力量。

王健林：你是愿意到中國(guo)去服務，還是在英國(guo)服務？

提問：比較傾向于在英國。

王健林：我剛(gang)才講的(de)，我們正在(zai)(zai)探討(tao)這(zhe)個(ge)(ge)(ge)(ge)大(da)(da)項(xiang)目能否在(zai)(zai)英(ying)國落(luo)地。其實(shi)這(zhe)個(ge)(ge)(ge)(ge)項(xiang)目我們兩(liang)年多前就已經提出來(lai)了，由于種(zhong)種(zhong)原因，現在(zai)(zai)英(ying)國走在(zai)(zai)后面了。這(zhe)個(ge)(ge)(ge)(ge)星(xing)期我有(you)兩(liang)天會到(dao)另外一個(ge)(ge)(ge)(ge)國家去，爭取(qu)一個(ge)(ge)(ge)(ge)大(da)(da)項(xiang)目落(luo)地，很遺憾英(ying)國沒有(you)成為(wei)這(zhe)個(ge)(ge)(ge)(ge)大(da)(da)項(xiang)目的(de)落(luo)地首(shou)選(xuan)國，本來(lai)英(ying)國可(ke)以(yi)，但是我們不是第(di)一，我們可(ke)以(yi)成為(wei)更好的(de)。這(zhe)個(ge)(ge)(ge)(ge)項(xiang)目哪怕(pa)成為(wei)第(di)二、第(di)三，如果(guo)一兩(liang)年內(nei)能落(luo)地，起碼能解決(jue)超過1萬人(ren)的(de)就業。你(ni)英(ying)語(yu)講那么好，肯定優先錄取(qu)你(ni)，別以(yi)為(wei)我忽悠你(ni)，我們有(you)直播。在(zai)(zai)牛津大(da)(da)學提問(wen)過的(de)誰誰誰，我一定錄取(qu)你(ni)了。

主持人：非常感(gan)謝王總的(de)答案，我會記(ji)住這(zhe)句話的(de)。

王健林：我再(zai)加一句話，凡是以后牛津畢(bi)業(ye)的(de)就(jiu)優先。

主持人：我(wo)代表在座的各位感(gan)謝王(wang)總！

提問：謝謝王總！我(wo)(wo)是(shi)商學院的，我(wo)(wo)想(xiang)問一(yi)下(xia)，您(nin)知道(dao)在80年(nian)(nian)(nian)代、90年(nian)(nian)(nian)代中國(guo)起來了很(hen)多創(chuang)業家，成(cheng)為中國(guo)民營企業的英雄，但(dan)是(shi)到2012年(nian)(nian)(nian)以后，中國(guo)經濟(ji)出現(xian)變化(hua)，我(wo)(wo)們的環境跟(gen)您(nin)當年(nian)(nian)(nian)不一(yi)樣(yang)，請問您(nin)給(gei)我(wo)(wo)們想(xiang)創(chuang)業的人有什么(me)指(zhi)引和(he)建議？

王健林：其實現在的(de)(de)(de)創(chuang)業(ye)(ye)(ye)(ye)(ye)環(huan)境比(bi)我(wo)們那時候好(hao)(hao)多(duo)了(le)，我(wo)創(chuang)業(ye)(ye)(ye)(ye)(ye)注冊資(zi)(zi)(zi)金50萬塊錢，是(shi)跟人(ren)(ren)家借的(de)(de)(de)，你(ni)(ni)(ni)們知道(dao)多(duo)高的(de)(de)(de)利(li)息(xi)嗎？25%的(de)(de)(de)年息(xi)，五(wu)年還本(ben)，還清。現在有(you)不(bu)少的(de)(de)(de)創(chuang)業(ye)(ye)(ye)(ye)(ye)，我(wo)個人(ren)(ren)每(mei)年還支持著100個創(chuang)業(ye)(ye)(ye)(ye)(ye)項目。支持青年創(chuang)業(ye)(ye)(ye)(ye)(ye)的(de)(de)(de)人(ren)(ren)是(shi)很多(duo)的(de)(de)(de)，關鍵是(shi)你(ni)(ni)(ni)怎么找到資(zi)(zi)(zi)金，最重要(yao)的(de)(de)(de)一(yi)點就(jiu)是(shi)要(yao)做好(hao)(hao)一(yi)個能吸引資(zi)(zi)(zi)金的(de)(de)(de)商業(ye)(ye)(ye)(ye)(ye)計劃書，說白了(le)就(jiu)是(shi)你(ni)(ni)(ni)的(de)(de)(de)計劃要(yao)可行(xing)，說得不(bu)好(hao)(hao)聽的(de)(de)(de)話，你(ni)(ni)(ni)得會(hui)忽悠，你(ni)(ni)(ni)得說得對，讓別(bie)人(ren)(ren)一(yi)聽就(jiu)覺得靠譜。有(you)些青年創(chuang)業(ye)(ye)(ye)(ye)(ye)說的(de)(de)(de)數很大(da)，我(wo)要(yao)做行(xing)業(ye)(ye)(ye)(ye)(ye)第(di)(di)一(yi)，要(yao)做世界第(di)(di)一(yi)，別(bie)人(ren)(ren)一(yi)聽就(jiu)不(bu)敢給(gei)你(ni)(ni)(ni)投資(zi)(zi)(zi)了(le)。你(ni)(ni)(ni)腳踏實地做什么呢？其實不(bu)完(wan)全(quan)取決于做什么，傳統產業(ye)(ye)(ye)(ye)(ye)照樣有(you)大(da)量的(de)(de)(de)機會(hui)，之所(suo)以(yi)叫(jiao)傳統產業(ye)(ye)(ye)(ye)(ye)，就(jiu)是(shi)長壽、生(sheng)命力強，才叫(jiao)傳統產業(ye)(ye)(ye)(ye)(ye)，創(chuang)新企業(ye)(ye)(ye)(ye)(ye)增值高、盈利(li)快，死得也快，這是(shi)一(yi)樣的(de)(de)(de)道(dao)理。

如果要讓我給你指導(dao)幾點，創(chuang)業(ye)要找(zhao)真(zhen)正的哥們(men)(men)、兄弟，或者請專(zhuan)業(ye)的指導(dao)老師。我們(men)(men)那兒有(you)創(chuang)業(ye)的指導(dao)老師。我不知道你叫什(shen)么名字，如果你愿意申(shen)(shen)請，我們(men)(men)有(you)專(zhuan)門的申(shen)(shen)請計劃。今天(tian)所有(you)提問(wen)的同(tong)學都有(you)我的一本簽名的書，你今天(tian)既然提問(wen)了，在創(chuang)業(ye)上(shang)肯定會優(you)先(xian)支持。